维基百科:管理员布告板/编辑争议/存档/2024年9月
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枳白
- 枳白(讨论 · 贡献 · 日志[封禁 · 过滤器] · 全域账号信息)
- 柯文哲政治献金案 (编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志)
- 刚因违反3RR解封之后,随即在另一条目又连续4次移除维护性模板。此前已发送过最后警告和3RR警告。
- 提报人:自由雨日🌧️(留言|贡献) 2024年9月4日 (三) 05:23 (UTC)
- 副知@Tisscherry、Kenny023、WilliamSkyWalk:--自由雨日🌧️(留言|贡献) 2024年9月4日 (三) 05:24 (UTC)
- 以及曾做出封禁的@Manchiu。--自由雨日🌧️(留言|贡献) 2024年9月4日 (三) 05:27 (UTC)
- (!)意见:目前的状态是:条目已经被管理员保护,而通知/警告的发送,提报用户也的确有做到,但比较遗憾的在于在沟通上,提报用户采取积极作为,而被提报用户则是采取消极不配合的方式(如:闭嘴喔、不会说话就闭嘴喔)近似小朋友吵架斗嘴方式面对提报用户积极的态度,这里指的积极,是利用比较制式提醒通知对方用户,虽然警告模板及层级发送次数虽然可以调整,但是若是发送制式的通知过多,可能会弹性疲乏,适得其反,故仍是请二位就相关的议题上比较建议参考一下修改、回退、讨论循环的辅助说明描述的作法会较佳些,也可以合并参阅争议解决指引,来了解协作计划是必须透过前述善良循环及遵守站内规范前提下展开,而应避免不适当、无意义的争执行为,这可能会妨碍协作计划与气氛,虽然说被提报布告板实属遗憾与无奈,但就相关本次的提报内容,尚请@枳白君,请至此说明,谢谢。--薏仁将🍀 2024年9月4日 (三) 08:31 (UTC)
- 我想千村狐兔君只能给意见,要他再裁示可能立场上会有些勉强...--薏仁将🍀 2024年9月4日 (三) 10:20 (UTC)
- @薏仁将维基百科的账号都是志工,是否处理特定问题由个别操作人员自行决定
- @Kenny023@Tisscherry@WilliamSkyWalk@自由雨日如果认为账号有SOCK议题,需要确认登出编辑状况或者有其他沉睡账号或者基于被封锁账号没有编辑权限而注册新账号活动,考虑改用傀儡调查,如果对是否提交有疑问,请咨询现任的调查助理
- @枳白如果你不收敛可能会产生类似en:WP:CBAN的结果,zh.wikipedia.org不适用这个规则,但你已经很接近
- (~)补充不回应在这个提报中曾经活动且被标注的账号,如果有需要我至多再补操作回复通告给现任调查助理
- --Rastinition(留言) 2024年9月4日 (三) 12:44 (UTC)
- Non free 1[1]
- --Rastinition(留言) 2024年9月4日 (三) 10:31 (UTC)
- 我的意见是3RR做封禁处置,后续会有申诉。--提斯切里(留言) 2024年9月4日 (三) 11:39 (UTC)
- 个人留意中,其他不便多说。--Kenny023(留言) 2024年9月4日 (三) 11:49 (UTC)
请管理员给一个机会,本人只是想正常的编辑维基百科,而且我的编辑也具有建设性并没有破坏,这样每次建一个封一个我到底要怎么用维基百科,谢谢
。理解至目前为止。--提斯切里(留言) 2024年9月4日 (三) 12:01 (UTC)?我也只是想正常的编辑维基百科,我的编辑也具有建设性并没有破坏,所以现在是论资排辈上瘾了吗
--枳白(留言) 2024年9月4日 (三) 12:07 (UTC)- 我(-)反对这句话,再说一次我们从来没有觉得新手有什么不好,但很明显该使用者对于方针的理解尚嫌不足。举例:除了上次不知道AFD是以共识为目标外,还有今天世界提高自闭症意识日,在原本条目名称符合命名常规的情况下的擅自移动。但在自由雨日君单纯以警告模板提醒时(而不是出言辱骂),该使用者却以“不会说话可以闭嘴哦,自己去Google查”字眼回应,摆明一副就是要引起争端的样子。不知道方针当然也不是问题,但如果第一反应每次都是先回嘴再说,那当然就很容易争执。--William is Wikipedia! 2024年9月4日 (三) 12:18 (UTC)
- 然而你当时很支持自由雨日,闭嘴是合理且文明的用词不是吗Wikipedia:页面存废讨论/记录/2024/09/02#广电总局禁限令列表--枳白(留言) 2024年9月4日 (三) 12:22 (UTC)
- 您当时自己都说了您不想要达成共识,如今是您违反方针但您回嘴,是能这样类比的吗?--William is Wikipedia! 2024年9月4日 (三) 12:39 (UTC)
- 请问我在Wikipedia:页面存废讨论/记录/2024/09/02#广电总局禁限令列表中哪句话体现出我不想达成共识?如果你想说事后不当行为中的提报讨论,自由雨日在发表“闭嘴”的时候已经知道我未来的提报了,对吗?--枳白(留言) 2024年9月4日 (三) 12:44 (UTC)
- 提报与您认为发表AFD不为达成共识是两回事。--William is Wikipedia! 2024年9月4日 (三) 12:56 (UTC)
- 然而“闭嘴”留言与我指出“提出个人看法以供参考”有先后顺序,闭嘴在前--枳白(留言) 2024年9月4日 (三) 13:02 (UTC)
- 你表达了非常支持这种回答的立场--枳白(留言) 2024年9月4日 (三) 13:03 (UTC)
- 真是双标而道德高尚的资深编辑,恶心死了呢--枳白(留言) 2024年9月4日 (三) 15:04 (UTC)
- 请你实现你的诺言:离开这里😇。--向史公哲曰(留言) 2024年9月4日 (三) 15:08 (UTC)
- 提报与您认为发表AFD不为达成共识是两回事。--William is Wikipedia! 2024年9月4日 (三) 12:56 (UTC)
- 请问我在Wikipedia:页面存废讨论/记录/2024/09/02#广电总局禁限令列表中哪句话体现出我不想达成共识?如果你想说事后不当行为中的提报讨论,自由雨日在发表“闭嘴”的时候已经知道我未来的提报了,对吗?--枳白(留言) 2024年9月4日 (三) 12:44 (UTC)
- 您当时自己都说了您不想要达成共识,如今是您违反方针但您回嘴,是能这样类比的吗?--William is Wikipedia! 2024年9月4日 (三) 12:39 (UTC)
- (~)补充:另外,我从不做“恶意推定”,但我在这里可以很确信地表示:该用户对《世界提高自闭症意识日》的移动是极其显然的WP:维基跟踪行为,他从我的贡献中发现了这笔移动并且故意回退了我的这笔移动。如果我的移动(或任何编辑)有误,那么我欢迎任何编者“跟踪”“改正”,但是被提报用户这种移动行为,则其实正是构成了他说的“扰乱他人贡献”。--自由雨日🌧️(留言|贡献) 2024年9月4日 (三) 12:23 (UTC)
- ⋯⋯我从不做“恶意推定”--枳白(留言) 2024年9月4日 (三) 12:52 (UTC)
- 所以“不会发表意见可以闭嘴”是出于善意对吗--枳白(留言) 2024年9月4日 (三) 12:53 (UTC)
- @自由雨日君,其实我觉得提维基跟踪可能效应会更强,不过嘛目前就看此人到底有没意识到问题的严重性了。--提斯切里(留言) 2024年9月4日 (三) 12:29 (UTC)
- 然而你当时很支持自由雨日,闭嘴是合理且文明的用词不是吗Wikipedia:页面存废讨论/记录/2024/09/02#广电总局禁限令列表--枳白(留言) 2024年9月4日 (三) 12:22 (UTC)
- 我(-)反对这句话,再说一次我们从来没有觉得新手有什么不好,但很明显该使用者对于方针的理解尚嫌不足。举例:除了上次不知道AFD是以共识为目标外,还有今天世界提高自闭症意识日,在原本条目名称符合命名常规的情况下的擅自移动。但在自由雨日君单纯以警告模板提醒时(而不是出言辱骂),该使用者却以“不会说话可以闭嘴哦,自己去Google查”字眼回应,摆明一副就是要引起争端的样子。不知道方针当然也不是问题,但如果第一反应每次都是先回嘴再说,那当然就很容易争执。--William is Wikipedia! 2024年9月4日 (三) 12:18 (UTC)
- 账号之前人人平等。上面这话是出自阁下数次提及的,没错吧。--提斯切里(留言) 2024年9月4日 (三) 12:12 (UTC)
- special:diff/82165708。元文字出处。个人处理过此案件。--Kenny023(留言) 2024年9月4日 (三) 12:15 (UTC)
- ⋯⋯我还以为你突然表现的很可怜,很遗憾那并不是我--枳白(留言) 2024年9月4日 (三) 12:31 (UTC)
- 请求第二段的版本号。--提斯切里(留言) 2024年9月4日 (三) 12:38 (UTC)
您好,上述用户与本人无关,如有疑虑可提报傀儡调查,谢谢。
不知您还有印象吗?@Tisscherry君,也请看看。--Kenny023(留言) 2024年9月4日 (三) 12:43 (UTC)
- ⋯⋯我还以为你突然表现的很可怜,很遗憾那并不是我--枳白(留言) 2024年9月4日 (三) 12:31 (UTC)
- --枳白(留言) 2024年9月4日 (三) 15:09 (UTC)
- 以及曾做出封禁的@Manchiu。--自由雨日🌧️(留言|贡献) 2024年9月4日 (三) 05:27 (UTC)
- 本次争议的主要对象是“侵权”与“过度细节”的模板。条目此前已经挂上“过度细节”模板并经过改善,因此我认为该问题已解决,所以对这个模板进行了移除。后来我了解到侵权疑虑依然存在,因此仅移除了“过度细节”模板,并保留了“侵权”警示模板。我也在此过程中提醒其他编者,应该前往条目的讨论页进行进一步讨论。
- 在此期间,提报人连续退回了3次我的编辑,这导致页面排版出现混乱。同时,由于我的4次退回操作间隔时间较长,我没有意识到已经达到回退次数限制。我希望强调,我的行为出于对条目进行实质性改进的动机,目的是解决过度细节的问题并保持条目内容的简洁与合适。
- 关于我与自由雨日的持续冲突,我认为这已经严重影响了我在维基百科上的正常贡献。自由雨日在多次讨论中的语言过于强硬且具有攻击性,这使得条目的讨论氛围变得不再理性,阻碍了问题的解决和条目的进一步改进。基于此,我恳请管理员考虑禁止我与自由雨日的互动,以防止不必要的冲突,并保护条目编辑环境的和谐。--枳白(留言) 2024年9月4日 (三) 09:05 (UTC)
请问“你与我的持续冲突”在哪里?就我长时间的反破坏工作来看,这别说“冲突”,连“争议”都算不上。“互动禁制”不是用来躲避反破坏的工具。(原作者加删除线原因:对废话的最好回应方式就是不做任何回应)--自由雨日🌧️(留言|贡献) 2024年9月4日 (三) 09:22 (UTC)- 你似乎将自己视为反破坏工作的代表,但实际上却在社群中不断引发冲突,针对性地骚扰他人,并试图强迫他们接受你的意见。我建议你先反思自己的不当行为,放下自傲的态度,并以更加和平和理性的方式参与讨论,这样有助于减少纷争,维持社群的良好氛围。--枳白(留言) 2024年9月4日 (三) 09:33 (UTC)
- 还有这句话我也觉得不应该由你说,请见上方我的回复。--William is Wikipedia! 2024年9月4日 (三) 12:20 (UTC)
- 如果你认为“不会发表意见可以闭嘴”留言是文明且正当的,就请不要站在道德的高地指责我--枳白(留言) 2024年9月4日 (三) 13:22 (UTC)
- 如果您知道是不正当的,那为何您今天用这种方式回复别人有理有据的警告?--William is Wikipedia! 2024年9月4日 (三) 13:28 (UTC)
- 社群共识是,没有不正当啊,自由雨日让我闭嘴很正确,被骂是活该的,不是吗🙃--枳白(留言) 2024年9月4日 (三) 13:35 (UTC)
- 自由雨日说的话都是圣旨,我只能接受是吗?--枳白(留言) 2024年9月4日 (三) 13:38 (UTC)
- 我劝你离开维基百科一段时间,好好思考一下人家为什么要批评你?--向史公哲曰(留言) 2024年9月4日 (三) 13:40 (UTC)
- 自由雨日是不能批评不能质疑的真理代表,神明吗?凭什么不让自由雨日去反省自己“不会发表意见可以闭嘴”的高见?--枳白(留言) 2024年9月4日 (三) 13:52 (UTC)
- 你有承认自己的具体错误吗?没有!所以大家只能这么对你了。
- 要不是因为我对部分人群(包括被提告的用户们,甚至包括臭名昭著的狮忆)有一定的共情,我压根就不会搭理你--你的言论在我看来,完全就是脱离问题要害的空中楼阁。
- 我还是劝你考虑一下我的提议,这个提议能够最大限度地帮助你解决问题。--向史公哲曰(留言) 2024年9月4日 (三) 14:03 (UTC)
- 你如果实在是不明白:自己究竟错在了哪里,那也没有关系。你可以选择退出维基百科,然后享受美好的现实生活。--向史公哲曰(留言) 2024年9月4日 (三) 14:11 (UTC)
- 我明白了,是这样子没错--枳白(留言) 2024年9月4日 (三) 14:13 (UTC)
- 你撤回言论也没有用,维基百科的历史记录清清楚楚地记载着呢。--向史公哲曰(留言) 2024年9月4日 (三) 14:54 (UTC)
- 怎么,你好像对我很有敌意吗?--枳白(留言) 2024年9月4日 (三) 15:00 (UTC)
- --枳白(留言) 2024年9月4日 (三) 15:02 (UTC)
- 你撤回言论也没有用,维基百科的历史记录清清楚楚地记载着呢。--向史公哲曰(留言) 2024年9月4日 (三) 14:54 (UTC)
- 我明白了,是这样子没错--枳白(留言) 2024年9月4日 (三) 14:13 (UTC)
- 自由雨日是不能批评不能质疑的真理代表,神明吗?凭什么不让自由雨日去反省自己“不会发表意见可以闭嘴”的高见?--枳白(留言) 2024年9月4日 (三) 13:52 (UTC)
- 我劝你离开维基百科一段时间,好好思考一下人家为什么要批评你?--向史公哲曰(留言) 2024年9月4日 (三) 13:40 (UTC)
- 如果您知道是不正当的,那为何您今天用这种方式回复别人有理有据的警告?--William is Wikipedia! 2024年9月4日 (三) 13:28 (UTC)
- 如果你认为“不会发表意见可以闭嘴”留言是文明且正当的,就请不要站在道德的高地指责我--枳白(留言) 2024年9月4日 (三) 13:22 (UTC)
- 还有这句话我也觉得不应该由你说,请见上方我的回复。--William is Wikipedia! 2024年9月4日 (三) 12:20 (UTC)
哦。(原作者加删除线原因:对废话的最好回应方式就是不做任何回应)--自由雨日🌧️(留言|贡献) 2024年9月4日 (三) 09:37 (UTC)- 哦。--枳白(留言) 2024年9月4日 (三) 09:39 (UTC)
- 讨论态度很明显,也很讽刺,维基百科的反破坏代表--枳白(留言) 2024年9月4日 (三) 09:41 (UTC)
- 您们俩互学彼此的对话僵持在那也不是个办法吧…--薏仁将🍀 2024年9月4日 (三) 10:16 (UTC)
- @薏仁将:请问,何出“互学彼此的对话”之言?我学了对方的什么对话?--自由雨日🌧️(留言|贡献) 2024年9月4日 (三) 10:22 (UTC)
- 他学你的闭嘴以及喔...你有没有学他这我倒不知道,不过我只知道再这样持续无助于协作,您也很清楚的,对吧?--薏仁将🍀 2024年9月4日 (三) 10:25 (UTC)
- 我也认为,您这样持续当“和事佬”的态度,可能有时候也不利于维基百科发展。--自由雨日🌧️(留言|贡献) 2024年9月4日 (三) 10:31 (UTC)
- 然而,你的想法难以体现出维基百科的发展,特别是对维基百科态度指引没有展现出尊重与遵守的前提下--枳白(留言) 2024年9月4日 (三) 10:55 (UTC)
- 黑脸与白脸有时得要有人扮演,这有意思了吧:)--薏仁将🍀 2024年9月4日 (三) 10:38 (UTC)
- 我也认为,您这样持续当“和事佬”的态度,可能有时候也不利于维基百科发展。--自由雨日🌧️(留言|贡献) 2024年9月4日 (三) 10:31 (UTC)
- 他学你的闭嘴以及喔...你有没有学他这我倒不知道,不过我只知道再这样持续无助于协作,您也很清楚的,对吧?--薏仁将🍀 2024年9月4日 (三) 10:25 (UTC)
- @薏仁将:请问,何出“互学彼此的对话”之言?我学了对方的什么对话?--自由雨日🌧️(留言|贡献) 2024年9月4日 (三) 10:22 (UTC)
- 您们俩互学彼此的对话僵持在那也不是个办法吧…--薏仁将🍀 2024年9月4日 (三) 10:16 (UTC)
- 你似乎将自己视为反破坏工作的代表,但实际上却在社群中不断引发冲突,针对性地骚扰他人,并试图强迫他们接受你的意见。我建议你先反思自己的不当行为,放下自傲的态度,并以更加和平和理性的方式参与讨论,这样有助于减少纷争,维持社群的良好氛围。--枳白(留言) 2024年9月4日 (三) 09:33 (UTC)
- --枳白(留言) 2024年9月4日 (三) 14:34 (UTC)
- 1.短短几分钟,你又触犯了WP:GAME、WP:POINT,
一如昨日的我。 - 2.你说你不再打算写维基百科,这一点大家其实都是很支持的。希望你能尽快践行这一点。
- 3.
2024年8月26日 (一) 10:14 Shizhao 封禁了自由雨日 对页面Talk:王必胜的编辑,到期时间为1天和7小时 (违反编辑战方针)
,你的愿望也算是“实现了”,所以你就心满意足地离开维基百科吧,希望你别再回来了。--向史公哲曰(留言) 2024年9月4日 (三) 14:48 (UTC) - 其实呢,中文世界最大的网络百科网站是百度百科,你可以考虑去那里编辑(doge)。--向史公哲曰(留言) 2024年9月4日 (三) 14:53 (UTC)
- 我只能说,你对善意一无所知。建议你去找个厂打工吧,多体验一下世间险恶。--向史公哲曰(留言) 2024年9月4日 (三) 15:07 (UTC)
- 1.短短几分钟,你又触犯了WP:GAME、WP:POINT,
- 副知@Tisscherry、Kenny023、WilliamSkyWalk:--自由雨日🌧️(留言|贡献) 2024年9月4日 (三) 05:24 (UTC)
- 处理:封三日。-千村狐兔(留言) 2024年9月4日 (三) 15:37 (UTC)
--枳白(留言) 2024年9月4日 (三) 14:38 (UTC)
Wnotieagusdr、Rastinition
- Wnotieagusdr(讨论 · 贡献 · 日志[封禁 · 过滤器] · 全域账号信息)
- Rastinition(讨论 · 贡献 · 日志[封禁 · 过滤器] · 全域账号信息)
- Wikipedia:当前的破坏 (编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志)
- Wikipedia:互助客栈/方针 (编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志)
- 持续相互回退
- 发现人:自由雨日🌧️(留言|贡献) 2024年9月1日 (日) 05:16 (UTC)
- 处理:(非管理员关闭)由于涉事当事者已透过电邮向特定管理员告知相关持有账号讯息,见Special:Diff/84048302内容描述,故相关争议主要原因应当可以视为灭失,既已灭失则该提报也可予以关闭。薏仁将🍀 2024年9月3日 (二) 02:29 (UTC)
- (~)补充属于WP:SOCK未公开主账号关联性的操作性议题。页面陈列也有遗漏--Rastinition(留言) 2024年9月1日 (日) 05:18 (UTC)
向史公哲曰
- 向史公哲曰(讨论 · 贡献 · 日志[封禁 · 过滤器] · 全域账号信息)
- 伍廷芳 (编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志)
- 在条目主要图片上打编辑战,认为一张更清晰的图片不能被添加为主要图片,并且说我添加图片是“为了自我意见去编辑维基百科”。向史公哲曰说那张图“没有裁剪”“不好”,我觉得这应该是主观的观感。但是问题是,原图裁剪十分模糊。此外就是,不知道为什么要假定我恶意地“自我意见编辑维基百科”,我觉得这和图片没有关联,他应该自己想清楚,我不是他的仇敌。
- 发现人:老衲(留言) 2024年9月3日 (二) 07:08 (UTC)
- 没错,我认为老衲所说的全都没错!他的提议完全是正确的,他的大边框图片完全是优质的,他的编辑思想也是无可指摘的。与之相反,我基于识别性原则,恢复稳定版本图片的编辑是错误的;将他的照片进行替换的行为也是错误的。他几天前上传到条目的肖像,显然代表了全体维基人的“沉默共识”。我对我阻碍“改善”、绕开“沉默共识”的罪行供认不讳!我身为老资历的编辑战贩子,千刀万祸都不过分!
- 没错,我遇见争议内容,就应该什么都不做,不然,我改动争议内容,被他人回退后反回退,编辑战的挑起人是我。我恢复稳定内容,被他人回退后反回退,编辑战的挑起人还是我。总之,在我参与的编辑争议中,我都是错的,其他人都是对的,我理应被视为破坏者封禁,我只要做不超过三次的回退,甚至回退不过一,我也应该要被封禁。--向史公哲曰(留言) 2024年9月3日 (二) 07:15 (UTC)
- 你实在想太多了。没有人要封禁你。你冷静一下吧。而且,肖像不是我上传的啊,那张图是本来就在维基共享上面的。--老衲(留言) 2024年9月3日 (二) 07:17 (UTC)
- 这里上传指的是上传到条目上,不是维基共享资源上。--向史公哲曰(留言) 2024年9月3日 (二) 07:18 (UTC)
- 但是你并没有提供任何支持你回退的依据,尽管你认为你是受害者,或者你“委屈”。--老衲(留言) 2024年9月3日 (二) 07:18 (UTC)
- 你也没有提供任何合理的,足以支撑你回退的wp依据,尽管你认为你是受害者。--向史公哲曰(留言) 2024年9月3日 (二) 07:19 (UTC)
- 妈耶,我输了,你开心就好,我不改图片了好嘛,来笑一个--老衲(留言) 2024年9月3日 (二) 07:20 (UTC)
- 妈耶,输的是我呀,你开心的编辑就好,我直接再吃一个月的封禁套餐得了。--向史公哲曰(留言) 2024年9月3日 (二) 07:21 (UTC)
- 妈耶,我可能又要说对了,我说我输了,我大概率就是输了,输的一败涂地。--向史公哲曰(留言) 2024年9月3日 (二) 11:49 (UTC)
- 妈耶,输的是我呀,你开心的编辑就好,我直接再吃一个月的封禁套餐得了。--向史公哲曰(留言) 2024年9月3日 (二) 07:21 (UTC)
- 妈耶,我输了,你开心就好,我不改图片了好嘛,来笑一个--老衲(留言) 2024年9月3日 (二) 07:20 (UTC)
- “足够清晰的照片”并不是合理的反回退的理由,“全身照更好”也不是合理的反回退理由。--向史公哲曰(留言) 2024年9月3日 (二) 07:20 (UTC)
- 大师请告诉我什么是理由--老衲(留言) 2024年9月3日 (二) 07:21 (UTC)
- 你可以参考一下Flyinet和我打过的一起编辑战,通过这个编辑战的事例,你就会明白:只有结合wp条文的回退理由才是相对合理的,难以指摘的回退理由。
- 况且审美上的理由本身是有争议的,大家也不一定都会认。--向史公哲曰(留言) 2024年9月3日 (二) 07:25 (UTC)
- 大师,那张图是你加的还是?那张图无可挑剔的原因是什么?--老衲(留言) 2024年9月3日 (二) 07:26 (UTC)
- 我目前没有想出足够合理的理由,不过我有一些个人的理由:1.那张图不是我加的2.那张图没有无可挑剔,但它是稳定版本采用的图像。3.那张图像的识别性更高,不用点开照片就能看清一个人的样貌。--向史公哲曰(留言) 2024年9月3日 (二) 07:28 (UTC)
- okay大师。祝你愉快,还有就是没有人要封禁你,不用担心。--老衲(留言) 2024年9月3日 (二) 07:30 (UTC)
- 你可以将我的不文明、不冷静的行为理解成一种应激反应。至于这个应激反应的形成原因,你用维基百科搜索"向史公哲曰"+"管理员布告板",再阅读我的讨论页前言,你基本上就能明白了。
- 当然,这不意味着我没有错,我还是要就我的不当言论向阁下表达歉意。--向史公哲曰(留言) 2024年9月3日 (二) 07:44 (UTC)
- 好的。没事。--老衲(留言) 2024年9月3日 (二) 07:48 (UTC)
- 是否仍要提报?--千村狐兔(留言) 2024年9月3日 (二) 09:36 (UTC)
- 别人早就提报我了,你可以让他过去一下。--向史公哲曰(留言) 2024年9月3日 (二) 09:37 (UTC)
- Manchiu管理员是在问提报者是否考虑撤回该次提报的意思……--自由雨日🌧️(留言|贡献) 2024年9月3日 (二) 09:39 (UTC)
- 别人早就提报我了,你可以让他过去一下。--向史公哲曰(留言) 2024年9月3日 (二) 09:37 (UTC)
- 是否仍要提报?--千村狐兔(留言) 2024年9月3日 (二) 09:36 (UTC)
- 好的。没事。--老衲(留言) 2024年9月3日 (二) 07:48 (UTC)
- ( π )题外话.阁下说完这句话后,perinbaba直接跑过来提报我为破坏者了(doge)。--向史公哲曰(留言) 2024年9月3日 (二) 11:01 (UTC)
- 警告:互动禁止已经生效,请不要再提及对方。--自由雨日🌧️(留言|贡献) 2024年9月3日 (二) 11:09 (UTC)
- okay大师。祝你愉快,还有就是没有人要封禁你,不用担心。--老衲(留言) 2024年9月3日 (二) 07:30 (UTC)
- 我目前没有想出足够合理的理由,不过我有一些个人的理由:1.那张图不是我加的2.那张图没有无可挑剔,但它是稳定版本采用的图像。3.那张图像的识别性更高,不用点开照片就能看清一个人的样貌。--向史公哲曰(留言) 2024年9月3日 (二) 07:28 (UTC)
- 大师,那张图是你加的还是?那张图无可挑剔的原因是什么?--老衲(留言) 2024年9月3日 (二) 07:26 (UTC)
- 大师请告诉我什么是理由--老衲(留言) 2024年9月3日 (二) 07:21 (UTC)
- 你也没有提供任何合理的,足以支撑你回退的wp依据,尽管你认为你是受害者。--向史公哲曰(留言) 2024年9月3日 (二) 07:19 (UTC)
- 你实在想太多了。没有人要封禁你。你冷静一下吧。而且,肖像不是我上传的啊,那张图是本来就在维基共享上面的。--老衲(留言) 2024年9月3日 (二) 07:17 (UTC)
- 有关“
为了自我意见去编辑维基百科
”等言语确实不太适当,属于WP:ANM的内容,已经在那里处理了。这里应只讨论编辑争议的内容。我个人倾向赞同@向史公哲曰的观点,原先的照片更加清晰,比例也较大。--自由雨日🌧️(留言|贡献) 2024年9月3日 (二) 07:30 (UTC)- 原来的图片没有更加清晰,老衲给的图片更清晰,只是边框太大了,没有剪切。--向史公哲曰(留言) 2024年9月3日 (二) 07:31 (UTC)
- 哦,刚刚发现了……那应该说是“效果”没有原先的清晰。--自由雨日🌧️(留言|贡献) 2024年9月3日 (二) 07:35 (UTC)
- 原来的图片没有更加清晰,老衲给的图片更清晰,只是边框太大了,没有剪切。--向史公哲曰(留言) 2024年9月3日 (二) 07:31 (UTC)
- 处理:已解决,见下。-千村狐兔(留言) 2024年9月5日 (四) 16:16 (UTC)
- 如果要使用钦差大臣那张图的话,可以用共享资源提供的剪裁小工具(CropTool)自行裁出相片部分,不至于要争吵如此激烈。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2024年9月4日 (三) 03:00 (UTC)
- 至于要用哪一张当资讯框图片,我自己没有特别意见;理想应该用他外交总长任内相片为宜,但好像目前这两张都是他在前清任官时所摄?原本那张的优点是人物比例适中,但有点模糊,新的这张就相反。请多加讨论。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2024年9月4日 (三) 03:10 (UTC)
- (!)意见:目前条目已由@向史公哲曰主动换上了管理员@Ericliu1912裁剪过的图片,且根据上面的讨论判断,编辑争议的两位也基本达成和解。应该可以关闭此案。--自由雨日🌧️(留言|贡献) 2024年9月4日 (三) 11:49 (UTC)
- 你觉得我应该避嫌还是可以自己关闭此案件?因为我有作为普通使用者发表意见。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2024年9月4日 (三) 13:05 (UTC)
- 我认为完全可以关闭啦……您的意见完全不属于“参与了相关争议”,完全属于《WP:避嫌》中所说的“
仅曾以管理员身份与有关用户交互或参与有关议题,或者过往的参与程度小或明显客观无偏见,则不应被要求在处理这些用户或主题相关事宜时避嫌
”。--自由雨日🌧️(留言|贡献) 2024年9月4日 (三) 13:10 (UTC)
- 我认为完全可以关闭啦……您的意见完全不属于“参与了相关争议”,完全属于《WP:避嫌》中所说的“
- 你觉得我应该避嫌还是可以自己关闭此案件?因为我有作为普通使用者发表意见。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2024年9月4日 (三) 13:05 (UTC)
- 如果要使用钦差大臣那张图的话,可以用共享资源提供的剪裁小工具(CropTool)自行裁出相片部分,不至于要争吵如此激烈。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2024年9月4日 (三) 03:00 (UTC)
PÑēüḾôňïę1357
- PÑēüḾôňïę1357(讨论 · 贡献 · 日志[封禁 · 过滤器] · 全域账号信息)
- 瑟洛尼厄斯·贝尔 (编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志)
- 原作者不愿意跟随维基的命名政策(我的编辑是基于澳彩翻译, 但被撤销两次, 他提出了赌博网站不是可靠来源的主张,但同时他从未提及他的可靠来源. 几个月前已经有其他用户多次警告(警告1/警告2)但他继续创造没有可靠来源的名称). 同时他把汉字改成拉丁字母使模板高度转换故障, 不能以英尺(尺吋)显示球员高度. 我已经解释过了. 我可以将米更改为m?
- 发现人:Winston(留言) 2024年8月27日 (二) 06:07 (UTC)
- 处理:(非管理员关闭)看来各位取得共识了。--Benho7599 坚决拥护以芙宁娜同志为核心的枫丹 2024年9月9日 (一) 13:56 (UTC)
本来不想和这个8868体育员工浪费时间的,但还是和其他人解释一下吧:
- 请大家移步至《Theo Walcott》。此条目可以证明粤语区把“Theo”译成“菲奥”不是原创。
- 在谷歌上用“菲奥 Theo”作为关键词搜索(记住要使用“verbatim”模式),也会找到不少把英语名“Theo”译成“菲奥”的例子。
- 另一方面,提报者有加入英文内容却又懒得翻译成中文的坏习惯,因此我当时的确对他的编辑作出了误判。但他在此后并未第二次作出同样的编辑,我自然也没有第二次回退。这下连2RR都没到,更别说是3RR了。
说到这里我想顺便请教一下诸位:维基百科有没有办法调查某个用户是不是个没申报的有偿编辑用户?📕📙📒📗📘 赌博机构最坚定的反对者 📚📖 2024年8月28日 (三) 03:29 (UTC)
- Talk:安祖·高美斯_(1993年)已经提到过,您不能将名部分拆分翻译. 若有参考使用全名, 使用你不能拆分使用其他参考翻译, 而你也在讨论中. 我已经提供了姓名参考.
- 你能解释一下你的参考能合理证明NC:先到先得不适用吗?
- 如果这是第一次那么我不会在这里报告
- --Winston(留言) 2024年8月28日 (三) 05:10 (UTC)
- “先到先得”不适用,因为我的来源比你的“来源”更可靠。
- 谁规定不能将姓名拆开翻译的?你这么喜欢引述规则,你倒是告诉大家:哪条规则明确规定不能将姓名拆开翻译了?
- 还有,现在我就来拆穿你的密底算盘:你如此执著于“参考必须能同时证明姓和名”,归根究底就是因为传统的翻译工具书不会把几千几万个姓氏和名字构成的几亿种组合全部列出来,而你就是要利用这一点逼走一切真正可靠的工具书和其他可靠来源,最后迫使维基百科不得不用你提供的那些来路不明而且明显反智的赌博网站作为“参考”。我唯一不明白的是你的动机:是出于个人情感,还是出于其他更现实的原因?📕📙📒📗📘 赌博机构最坚定的反对者 📚📖 2024年8月28日 (三) 05:53 (UTC)
- “先到先得”适用不适用我认为最好让管理员来判断
- 其他人已经说过你将姓名拆开翻译是偷换概念, 请不要再做. 如果你是对, André Gomes已经按你的要求重新命名为安德烈·高美斯。根据你之前的陈述, 在谷歌上用“安德烈 André”作为关键词搜寻(记住要使用“verbatim”模式),也会找到不少把英语名“André”译成“安德烈”的例子。但事实证明André Gomes没有按你的要求重新命名为安德烈·高美斯。
- 如果你想讨论你的来源更可靠, 我只能说那个使用菲奥的编辑没有提供任何参考, 我也试着找《Theo Walcott》译《菲奥·禾确特》的参考, 不幸的是没有参考, 所以我只能得出编辑并没有受到挑战。欲了解更多信息,请参考Wikipedia:引用维基百科。
- --Winston(留言) 2024年8月28日 (三) 06:41 (UTC)
- 8868体育的,你还是没有回答我的问题:到底是哪条规则明确规定不能分别翻译的?莫非这只不过是你和其他一些用户的个人见解,而非维基百科的成文规定?如果不是成文规定的话,你又凭什么不准我这样做?
- “英语名‘André’”?我知道你是知道“André”根本不是英语名字的,要不然你也没办法故意选用和“André”发音相差最远的“安祖”。
- 你找不到参考吗?我可是找到了。📕📙📒📗📘 赌博机构最坚定的反对者 📚📖 2024年8月28日 (三) 14:06 (UTC)
- 菲奥·禾确特可以证实了。--超级核潜艇(留言) 2024年9月7日 (六) 13:37 (UTC)
- @PÑēüḾôňïę1357君:您将@Winstonhyypia称为“
8868体育员工
”(“8868体育”应该是指一个赌博机构?),您是否有相关依据(证据)?--自由雨日🌧️(留言|贡献) 2024年9月2日 (一) 08:54 (UTC)- 请看这里。他为了证明我开垦时用的译名没有赌博机构的译名可靠,而把8868体育的整个网页搬了过来。一个和赌博机构毫无利益关系的用户,怎么会这么明目张胆地把赌博机构的内容搬运到维基百科?虽然我承认最初开垦的时候的确是用过一些原创译名,但这不是他抱赌博机构大腿,把赌博机构内容搬运到维基百科的借口。📕📙📒📗📘 赌博机构最坚定的反对者 📚📖 2024年9月2日 (一) 15:27 (UTC)
- 我虽然也认为不应当用赌博机构作为来源佐证译名,但他用该网站作来源时,该来源确实仍没有被《WP:RSP》评价为不可靠来源之类的,更没有列入垃圾链接黑名单,并不能说是“刻意”加入垃圾链接?然后更重要的是,这似乎并不能100%证明他就是和赌博机构有利益关系?比如我曾去澳门交流学习时,感觉到澳门的博彩业几乎融入了市民生活。即使他们自己不去赌博(更遑论“赌博机构员工”),也完全可能认为赌博机构就是一种普通的政府机构,从而作为来源(且可能认为是“可靠来源”)提供?--自由雨日🌧️(留言|贡献) 2024年9月2日 (一) 21:53 (UTC)
- 那好吧,我暂且不再称他为“赌博机构员工”。然而我依然坚信他就是在刻意加入垃圾链接,证据就是这三次编辑:1、2、3——他明明只需要在编辑摘要中加入“世界人名翻译大辞典”,却偏偏要在“世界人名翻译大辞典”后面加上垃圾链接。📕📙📒📗📘 赌博机构最坚定的反对者 📚📖 2024年9月2日 (一) 23:18 (UTC)
- 您说的“刻意”确实根据这些“证据”来看有一定的可能,但就我个人的感受来说,我认为他“无意”的可能性还是远高于“刻意”的。比如我在给来源的时候,若权威资料不容易访问(没有链接),则通常也会给一个易访达的网址——那么他很有可能只是我说的“生活中习惯了和赌博机构共处”“单纯只是认为一个来源(甚至可能是比较可靠的来源)”而加入,且维基百科确实尚未将那家赌博机构链接视作垃圾链接?--自由雨日🌧️(留言|贡献) 2024年9月2日 (一) 23:35 (UTC)
- @自由雨日 我已经在这解释过了, 这一切都是基于命名常规WP:常用名称需求. “世界人名翻译大辞典”(工具书)应该被视作第三手来源. 所以根据命名常规其实我不需要加上“世界人名翻译大辞典”. 反过来说PÑēüḾôňïę1357明明只需要在编辑摘要中加入“世界人名翻译大辞典”该表达式已经误解命名常规规则.--Winston(留言) 2024年9月3日 (二) 01:27 (UTC)
- 也因为自由雨日回应, 给了我这次报告合理性 - 维基百科确实尚未将那家赌博机构连结视作垃圾连结. 我认为这给一个证据证明PÑēüḾôňïę1357无效撤销我的编辑.--Winston(留言) 2024年9月3日 (二) 01:40 (UTC)
- 看吧,看吧,他又在主张赌博网站比工具书更可靠了。真是维基百科的大不幸。
- 另外,如果工具书只能算第三手来源的话,赌博机构算第几手?第一百万手都不算,因为赌博网站根本不能算来源,就算是来源也只能是核废料的来源。📕📙📒📗📘 赌博机构最坚定的反对者 📚📖 2024年9月3日 (二) 01:54 (UTC)
- @Winstonhyypia:不过您现在借助自由雨日的留言为自己的编辑取得合法性,本人就有点保留了。可以的话,找更可靠的来源去取代吧。虽然本人认为部分官方赌博机构(如香港赛马会)可视为译名可靠来源,但其他的就不敢说了。
- @PÑēüḾôňïę1357:建议您改善一下措辞,不然就算道理在您这边,您的态度也会令人判断谁是谁非时扣您的分,尤其是在指控未证实时已一口咬定对方是赌博网站职员这点颇违反文明、人身攻击。
反而上去可靠来源/布告板正式要求否定他所用的赌博网站会否更有效地伸张您心目中的正义?--派翠可夫 (留言按此) 2024年9月5日 (四) 03:19 (UTC)- 说实话我刚刚基于东网, AM730做了一个编辑, 但被回退 =(
- 我们正在讨论可靠来源, 请表达你的意见。我可以再问一件事吗? 官方赌博机构中官方是政府批准?--Winston(留言) 2024年9月5日 (四) 03:36 (UTC)
- “
官方赌博机构中官方是政府批准?
”:是--派翠可夫 (留言按此) 2024年9月5日 (四) 04:46 (UTC)- 理解. 那么在澳门官方有很多 (只是陈述, 没有其他意思)--Winston(留言) 2024年9月5日 (四) 21:55 (UTC)
- 希望PNeum和Winston你们二位在讨论球员译名时,不要忘了初衷——我们是讨论这个球员译名是什么。请就事论事。不要最后陷入鸡同鸭讲、甚至互相攻击。如果认为A球员应该译为xx,就给出理由。另外,按照《大辞典》译得名字基本准确,大陆也基本采信之;至于香港赛马会给的译名,一般可以先采信为zh-hk;除非有别的证据(比如常见的大公、文汇、明报)证明他在香港的译名于赛马会不同。澳门的译名我认为,8868只能作为zh-mo临时的译名,因为不一定本澳媒体用这个译名。请善用地区词转换。--超级核潜艇(留言) 2024年9月7日 (六) 13:33 (UTC)
- @超级核潜艇:在下十分理解阁下调停争议的用心,在此先行谢过🤜🤛。然而,总不能在下每让一步,W字开头那个用户就前进十步吧?请看这次编辑:即便我用的是有可靠来源作为参考的译名,W字开头那个用户依然不依不挠地要求改名,甚至为了达成他的目的而公然违反他自己定下的“参考必须同时包括姓和名”这条规则。在下真心认为:在下能让的步都已经让了,现在“不明白退一步是什么意思” 的是W字开头那个用户。
- 另外,请恕在下依然反对在任何情况下使用任何8868之类的赌博网站作为维基百科任何内容的参考。如果赌博网站的译名恰好和可靠来源的译名一样(也就是说可靠来源为赌博网站背书,而不是反过来),而且并非明显违反原文发音规则的话,那没问题,因为有赌博网站之外的可靠来源作为参考;如果唯一的可靠来源只有明显违反原文发音规则,而且又不是像“约翰”这样约定俗成超过一百年的译名,那就根据《维基百科:天空是蓝色的无需引用》在条目中注明“原文发音是这样,不是那样,因此译名与原文发音不符”;然而,如果没有任何可靠来源的话,那在下宁愿动用“原名或原名罗马化”这个选项,也不愿意让赌博网站“译名”进一步侵蚀维基百科。📕📙📒📗📘赌博机构最坚定的反对者戒赌热线:2343-2255 2024年9月7日 (六) 18:37 (UTC)
- 您也可以用大陆译名,参考WP:译音表,一般情况下不会有太大争议;但请记得人名全用简体字。--超级核潜艇(留言) 2024年9月8日 (日) 00:36 (UTC)
- “
- @Patrickov好吧。感谢提醒。📕📙📒📗📘赌博机构最坚定的反对者戒赌热线:2343-2255 2024年9月5日 (四) 03:46 (UTC)
- @PÑēüḾôňïę1357:抱歉看漏,原来您已经行动了 -- 派翠可夫 (留言按此) 2024年9月5日 (四) 03:23 (UTC)
- 您说的“刻意”确实根据这些“证据”来看有一定的可能,但就我个人的感受来说,我认为他“无意”的可能性还是远高于“刻意”的。比如我在给来源的时候,若权威资料不容易访问(没有链接),则通常也会给一个易访达的网址——那么他很有可能只是我说的“生活中习惯了和赌博机构共处”“单纯只是认为一个来源(甚至可能是比较可靠的来源)”而加入,且维基百科确实尚未将那家赌博机构链接视作垃圾链接?--自由雨日🌧️(留言|贡献) 2024年9月2日 (一) 23:35 (UTC)
- 那好吧,我暂且不再称他为“赌博机构员工”。然而我依然坚信他就是在刻意加入垃圾链接,证据就是这三次编辑:1、2、3——他明明只需要在编辑摘要中加入“世界人名翻译大辞典”,却偏偏要在“世界人名翻译大辞典”后面加上垃圾链接。📕📙📒📗📘 赌博机构最坚定的反对者 📚📖 2024年9月2日 (一) 23:18 (UTC)
- 我虽然也认为不应当用赌博机构作为来源佐证译名,但他用该网站作来源时,该来源确实仍没有被《WP:RSP》评价为不可靠来源之类的,更没有列入垃圾链接黑名单,并不能说是“刻意”加入垃圾链接?然后更重要的是,这似乎并不能100%证明他就是和赌博机构有利益关系?比如我曾去澳门交流学习时,感觉到澳门的博彩业几乎融入了市民生活。即使他们自己不去赌博(更遑论“赌博机构员工”),也完全可能认为赌博机构就是一种普通的政府机构,从而作为来源(且可能认为是“可靠来源”)提供?--自由雨日🌧️(留言|贡献) 2024年9月2日 (一) 21:53 (UTC)
- 请看这里。他为了证明我开垦时用的译名没有赌博机构的译名可靠,而把8868体育的整个网页搬了过来。一个和赌博机构毫无利益关系的用户,怎么会这么明目张胆地把赌博机构的内容搬运到维基百科?虽然我承认最初开垦的时候的确是用过一些原创译名,但这不是他抱赌博机构大腿,把赌博机构内容搬运到维基百科的借口。📕📙📒📗📘 赌博机构最坚定的反对者 📚📖 2024年9月2日 (一) 15:27 (UTC)
BrentBarry
- BrentBarry(讨论 · 贡献 · 日志[封禁 · 过滤器] · 全域账号信息)
- 英雄传说 界之轨迹 (编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志)
- 我是反对加上日文官网,己经有了wikidataWP:VG/EL。还有己经有了角色列表Template:Official websiteTemplate:Main
- 发现人:Sim Chi Yun(留言) 2024年9月6日 (五) 05:14 (UTC)
- @Sim Chi Yun君,该所提及的条目在外部链接的部分已经有日语版本的官方网站对吧?那么您这则的提报诉求主张是,对方重复加入日文官网资讯吗?还是?另外那个角色列表系指?对方用户也试图加入的意思吗?,这里也同时邀请@BrentBarry君至此处做个说明,谢谢。--薏仁将🍀 2024年9月6日 (五) 06:23 (UTC)
- 这个已经有记录Talk:小小诺亚:乐园的后继者#官方网站--Sim Chi Yun(留言) 2024年9月6日 (五) 06:43 (UTC)
- 那么对方知道这个纪录吗?如果没有的话,你或许可以尝试私下向他礼貌性的说明,表达您的想法看看。--薏仁将🍀 2024年9月6日 (五) 06:47 (UTC)
- 你好,轨迹系列这个游戏,所编写的条目一直来都会在最下面加入日文官网,毕竟本来就是日本游戏,详可参见英雄传说VI 空之轨迹、英雄传说 闪之轨迹这些条目,目前有争议的界之轨迹这个条目也是由我创立编写的。
- Sim Chi Yun用户添加的语法,在页面中只会显示导向到中文代理商的中文官网,而非日本原厂的日文官网,因此编写的时候参照过去其他系列游戏的条目,增添日文官网网址进去,但Sim Chi Yun这位用户以“我已经说过不要再加日文版”强硬删除。
- 我想维基是众人编写,我也是遵从这10几年来系列条目的编写方式,同时写进日文官网与中文官网,就不知为何这位用户如此强烈要求只留中文官网的意义在哪里。还请管理员判断,谢谢!--BrentBarry(留言) 2024年9月6日 (五) 09:15 (UTC)
- (!)意见:别再想这很旧的官网,直接使用“Wikidata”的自动官网。只要一个中文官网,其他语言什么都不可以加。还有角色不需要加很多连接,己经“主条目:英雄传说 轨迹系列角色列表”。--Sim Chi Yun(留言) 2024年9月6日 (五) 09:36 (UTC)
- 顺便补充一下,这种中文官网也不是永远活着,这系列游戏比较早期的中文代理商已经倒闭了,现在新的代理商也不是每个作品都有代理都有中文版官网;网络使用者来看日本游戏的维基条目介绍,结果下面没有日文官网,本来就是一件奇怪的事。我是觉得两者并存就行,还可以防范日后中文代理商将网页收起或是倒闭的状况。--BrentBarry(留言) 2024年9月6日 (五) 09:55 (UTC)
- 嗯…看似阁下所言或顾虑并非完全无理...不过如果想征求更广泛的意见,不如去互助客栈开议题征询,不知二位意见如何?--薏仁将🍀 2024年9月6日 (五) 10:18 (UTC)
- 以前己经我有试过Talk:小小诺亚:乐园的后继者#官方网站--Sim Chi Yun(留言) 2024年9月6日 (五) 10:34 (UTC)
- 我是想请教一下,最近维基是有颁布什么新的规定,关于外部链接只能留中文语系的连结之类的吗?
- 没有冒犯的意思,因为可能有时候规定改了我没有跟到,但以游戏条目来说,我去翻找了几个热门的游戏,如宝可梦系列、Final Fantasy VII 重制版、女神异闻录5,这些条目下方的外部链接都是包含日文与中文的,不太能理解为什么Sim Chi Yun会坚持不需要日文连结,唯一想到的合理可能就是维基可能有颁布新的规定?
- 如果没有的话,那跑到轨迹系列这种小品游戏来说只能有中文代理商的连结,不准有日文官方原厂的连结,这也太奇怪了吧?--BrentBarry(留言) 2024年9月6日 (五) 18:24 (UTC)
- 我看了一下时间点,
如果中文网站存在,且与条目主题足够相关,请勿仅连结非中文网站
Wikipedia:外部链接#非中文内容是在2020年8月公示通过。--Nostalgiacn(留言) 2024年9月8日 (日) 08:15 (UTC)- 那看来原文网站跟中文网站并存是合乎规定的,“请勿仅连结非中文网站”就是说有资讯量足够的中文网站就要加上去,而不是有中文就要把原文网站删掉阿。
- 这也合乎其他热门条目的编辑方式都是两者并存的模式。--BrentBarry(留言) 2024年9月9日 (一) 06:05 (UTC)
- 也请联系上下文“将连结数目减至最少”(WP:ELMIN),简而言之,非原生中文作品,如果有中文官网,不需要给出原文官网。--Nostalgiacn(留言) 2024年9月9日 (一) 07:54 (UTC)
- 该说明开头便说了“尽量”只放置一个官方连结,而不是规定只能有一个官方连结,一来我上面说过有的中文代理商已倒闭没有中文官网,二来绝大部分热门条目都是原文官网跟中文官网并列,如果强烈要求所有条目都该只能唯一留下中文官网,那建议是发起更改规定的活动,否则现阶段两者并存是合乎规定没有问题的。--BrentBarry(留言) 2024年9月9日 (一) 08:19 (UTC)
- 我有在Talk:小小诺亚:乐园的后继者#官方网站上明确表达观点,你似乎没有去看一下。否则不会得出我持有“只能有一个官方连结”的观点。--Nostalgiacn(留言) 2024年9月9日 (一) 11:05 (UTC)
- 该说明开头便说了“尽量”只放置一个官方连结,而不是规定只能有一个官方连结,一来我上面说过有的中文代理商已倒闭没有中文官网,二来绝大部分热门条目都是原文官网跟中文官网并列,如果强烈要求所有条目都该只能唯一留下中文官网,那建议是发起更改规定的活动,否则现阶段两者并存是合乎规定没有问题的。--BrentBarry(留言) 2024年9月9日 (一) 08:19 (UTC)
- 也请联系上下文“将连结数目减至最少”(WP:ELMIN),简而言之,非原生中文作品,如果有中文官网,不需要给出原文官网。--Nostalgiacn(留言) 2024年9月9日 (一) 07:54 (UTC)
- 我看了一下时间点,
- 嗯…看似阁下所言或顾虑并非完全无理...不过如果想征求更广泛的意见,不如去互助客栈开议题征询,不知二位意见如何?--薏仁将🍀 2024年9月6日 (五) 10:18 (UTC)
- 顺便补充一下,这种中文官网也不是永远活着,这系列游戏比较早期的中文代理商已经倒闭了,现在新的代理商也不是每个作品都有代理都有中文版官网;网络使用者来看日本游戏的维基条目介绍,结果下面没有日文官网,本来就是一件奇怪的事。我是觉得两者并存就行,还可以防范日后中文代理商将网页收起或是倒闭的状况。--BrentBarry(留言) 2024年9月6日 (五) 09:55 (UTC)
- (!)意见:别再想这很旧的官网,直接使用“Wikidata”的自动官网。只要一个中文官网,其他语言什么都不可以加。还有角色不需要加很多连接,己经“主条目:英雄传说 轨迹系列角色列表”。--Sim Chi Yun(留言) 2024年9月6日 (五) 09:36 (UTC)
- 那么对方知道这个纪录吗?如果没有的话,你或许可以尝试私下向他礼貌性的说明,表达您的想法看看。--薏仁将🍀 2024年9月6日 (五) 06:47 (UTC)
- 这个已经有记录Talk:小小诺亚:乐园的后继者#官方网站--Sim Chi Yun(留言) 2024年9月6日 (五) 06:43 (UTC)
- @Sim Chi Yun君,该所提及的条目在外部链接的部分已经有日语版本的官方网站对吧?那么您这则的提报诉求主张是,对方重复加入日文官网资讯吗?还是?另外那个角色列表系指?对方用户也试图加入的意思吗?,这里也同时邀请@BrentBarry君至此处做个说明,谢谢。--薏仁将🍀 2024年9月6日 (五) 06:23 (UTC)
- 处理:似乎没有在讨论页讨论便提报到此,建议先在讨论页讨论。-千村狐兔(留言) 2024年9月6日 (五) 10:20 (UTC)
JNO1、Simonkeeton
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- 语言系属分类 (编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志)
- 藏语 (编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志)
- 秦攻戎之战 (编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志)
- 疑似存在某种人格障碍的极端汉民族主义者,昼夜不停地进行编辑战,时刻紧盯着页面历史进行跟踪式纠缠破坏和抬杠诡辩,酷爱鹦鹉学舌、牙牙学语,难以交流,态度极为顽劣。
- 在秦攻戎之战条目中,偏执地删去“亳王”乃一西戎邦国君主的信息,尽管《水经注》和《史记索隐》皆明确指出“亳王”乃西戎一国的君主,历史文献对此并不存在争议。更刻意违反现代汉语的自然语言习惯,执意将秦国“军队攻打”的对象,从一个西戎的邦国/城邦/政权,置换成一个身份模糊的个体(亳王),意图以各种方式矮化、模糊化遭秦国(JNO1眼中的“中国政权”)攻击的对象。
- 前824年-前621年间正是秦仲至秦穆公在位时期,也是秦攻戎之战条目中所描绘的一系列战争发生的时期,却遭其反复删除。
- 甚至疯狂地声称,秦国数百年间对周边地区的持续战争和领土扩张是所谓的“受害者反击”,据此坚持主张其偏执的秦国主义视角,拒绝加入些许基于不同视角的描述以略微增加语言上的平衡性。
- 历史记录清楚地表明,数百年间秦国对西戎主动发起战争的次数和规模都远远超过反向,从结果看,也是秦国吞并了西戎、巴蜀等周边地区的诸多国家,而不是反过来。秦国的行为明显带有领土扩张的目的,而非单纯的自卫。秦国对西戎的军事行动也不是孤立、零星的事件,而是持续、系统的扩张政策的一部分。所谓的“西戎攻破关中”也是周幽王主动入侵申国,才被申侯联合戎族在反侵略的自卫反击战中推翻和反杀的咎由自取。这些事实和结果明确显示了谁是真正的“侵略者”。然而到了Jno1狡辩的口中,双方却变成了什么“互有攻伐”,以试图制造一种虚假的对等性,通过将其描绘成一种仿佛“你来我往”“势均力敌”的假象,以掩盖秦国作为战争的主要发动者的本质,以及秦国作为一个强大政权与相对弱小的西戎诸邦之间的力量不对等。这很可能是一种有意的历史叙事操纵,试图美化秦国的扩张行为。
- 在藏语条目中,翻译英文图例时不尊重来源,将non-Sinitic翻译成“藏缅语族”,尽管原图作者并未指定藏缅语族,也没有假定汉藏语系只能分为汉语族和藏缅语族两大类。
- [6]
- 又强行加入(逻辑上自相矛盾且带语病的)“藏缅语族从汉藏语系中分裂出来”的歪曲表述,混淆了“汉藏语系”作为一个语言学门类和语言本身的区别。特别的,还使用“从xx中分裂出来”这种误导性的表述,意图暗示藏缅诸语是边缘的、次级的、派生的产物,而汉语是中心的、正统的。
- 事实上“汉藏语系”只是现代语言学上的一个门类,是一种分类用的人造名目。声称某些具体的语言从一个已经将其囊括在内的上一级类别中分裂/分化出来,就像说“豹属”从“猫科”中分裂出来了一样荒谬。另外,语言的演变也是一个连续、渐进和不间断的过程,无端添加所谓“分裂/分化后开始迁移”的表述不仅画蛇添足,更不正确。
- 发现人:Simonkeeton(留言) 2024年9月7日 (六) 10:53 (UTC)
- 建议管理员对双方用户施予互动禁制。--提斯切里(留言) 2024年9月7日 (六) 11:33 (UTC)
- 附议--向史公哲曰(留言) 2024年9月7日 (六) 11:34 (UTC)
- 如果两人的争执仍无牵涉社群其他人的情况,以及两人并没有明显地“强烈要求管理员处理另一方”的情况,我不赞成直接施予禁制。就让他们两人辩论就好。至于违反编辑战的可能,那就谁违反(或者两人均违反)按规则封禁谁。--自由雨日🌧️(留言|贡献) 2024年9月7日 (六) 15:37 (UTC)
- 经历了多次冗长的讨论,这两位维基人之间的对话,已经开始进入到人身攻击的层面。为了避免事态的进一步升级,我仍旧提议管理员对双方用户施予互动禁制。
( π )题外话涉嫌“民族、民系、XX人”的编辑纠纷很容易引发不堪设想的后果,这也是我作为民族、地方条目编者的心得体会。--向史公哲曰(留言) 2024年9月8日 (日) 07:33 (UTC)
- 经历了多次冗长的讨论,这两位维基人之间的对话,已经开始进入到人身攻击的层面。为了避免事态的进一步升级,我仍旧提议管理员对双方用户施予互动禁制。
- 虽然本人向两位都提出了3个3RR,第一时间也觉得互动禁制就好了,反正两位一定很快就犯的,那管理层级人员后续处理起来也明快。看两位经手的条目,相信应该都是对相关主题有相当理解的使用者,虽然如此,两位能否在有可靠来源的情况之下,进行条目的改善编辑呢?我略看两位近期的编辑,半斤八两,全都是是英文维基说的!,几乎完全是在毫无来源的情况下,认为自己没有错、于此之下对原本的版本进行修正。
- @Simonkeeton君,本人先前已经提醒过您,您的修正请在有来源的状况下做修正,即便是翻译,也请附上版本号,但显然阁下在后续没人注意之下不把这当事了,而@JNO1君,您同样地也是这个路线的编修。本人在此失礼地请问,两位都来多久了,到底有没有把列明来源当一回事?为什么总要人反复提醒?来源引错或哪里有错,编辑摘要是这样用的,不是给您们发表论述的。编辑战的部分也是,多少次了?拿编辑摘要当讨论区?再请问条目的讨论区是怎么了吗?您们能否行行好在争论开始发生时,就把对方请到条目的讨论区进行讨论,拒绝沟通还有个理据,而不是游走边缘的用编辑摘要隔空打编辑战?
- 如果两位还想继续对维基百科做出贡献,诚心建议两位在这里决定好接下来要怎么办,真心认为在进行讨论的时候请不要预设对方立场,若两位不想沟通或无法讨论,不然诚如自由雨日说的编辑战问题,再加上本人提出的疑似长期进行没有来源、或综合来源进行原创总结的原创研究行为,请求管理员永久封禁都不为过了。--提斯切里(留言) 2024年9月7日 (六) 16:25 (UTC)
- 这是Simonkeeton坚持在秦攻戎之战、绵诸等条目不讨论就加入争议内容在先,且擅自将已稳定六年的条目名称“秦灭戎之战”移动至“秦攻戎之战”,也是Simonkeeton编辑的争议版本被修改后就立即回退首先在编辑摘要隔空打编辑战,并且变本加厉地坚持要在未经讨论前删除其口中“有争议的存疑观点”也即存在多年的内容,只要不符合Simonkeeton观点就是“私货”哪怕内容存在多年都要先删除才能讨论,而敝人立埸很简单,恢复至Simonkeeton在8月13日之前已经稳定了四年的版本,Simonkeeton对条目作出有争议的更改前先在讨论页讨论--康族(留言) 2024年9月8日 (日) 03:29 (UTC)
- 这是JNO1坚持在如绵诸等有关西戎的大量鲜有人问津的冷门条目的首行里批量植入符合其私货的有争议内容在先,并称其为所谓的“稳定版本”,并在本人谨慎地标注其为个别学者观点后变本加厉地首先在编辑摘要中隔空打编辑战。而敝人的立场很简单,移除有争议的存疑观点,在条目中加入争议内容前需先在讨论页讨论。--Simonkeeton(留言) 2024年9月8日 (日) 04:08 (UTC)
- @Simonkeeton,@JNO1,您们要不要各自上页面讨论,本人已经协助开启话题,若不愿意回归沟通,我非常赞成也期望有管理员就屡次3RR的部分考虑无限期的封禁处理。--提斯切里(留言) 2024年9月8日 (日) 12:29 (UTC)
- 甘肃历史、两位、讨论页还是红字、尚未建立耶,讨论页有什么问题存在,导致您们无法移动至此展开对话呢?--提斯切里(留言) 2024年9月7日 (六) 16:31 (UTC)
- 疑似存在某种人格障碍的极端反汉族主义恐汉症患者的纳粹狂人昼夜不停地进行编辑战,时刻紧盯着页面历史进行跟踪式纠缠破坏和抬杠诡辩,酷爱鹦鹉学舌、牙牙学语,难以交流,态度极为顽劣。
- 在秦攻戎之战条目中,Simonkeeton偏执地坚持加入无史籍记载的“亳国”一词,甚至还造谣“史记还没提到亳王呢”,为了坚持己见,又发明军队攻打的对象不能是个人的主张,将“秦宪公派军队攻打在荡社的亳王”歪曲为“亳国荡社只存在一个统治者而没有居民”、“秦需要动用一支军队“攻打”一个人?莫非这个亳王是超人力霸王”等等真所未见的解读,当敞人举出武王伐纣的例子,Simonkeeton又狡辩地划分什么现代汉语古汉语,自行衡量并发明“违反现代汉语的自然语言用法习惯”这个籍口以刻意将史籍中明确有载的毫王置换成没有明文记载的“亳国”,意图以各种方式美化、抬高秦国对手的地位来矮化、妖魔化Simonkeeton眼中代表“中国政权”的秦国。
- 秦戎之间互有攻防,而且义渠公元前3世纪才被灭,“秦国与西戎之间的一系列战争”描述符合中立,却被其强行限定在“秦仲至秦穆公在位时期”且强改为“秦仲至秦穆公时期秦国对西戎的的一系列战争”,疑似意图暗示秦国是加害者而西戎是被害者的不中立偏见,而且历史记录清楚地表明,西戎乘着周厉王时周朝衰落趁机发兵“灭犬丘大骆之族”,之后在周宣王支持下嬴秦才能发展起来与西戎抗衡,后来西戎更是借着申国带路党一举攻破关中逼使周室东迁,明显是戎狄强周秦弱,所谓“周幽王主动入侵申国”国王打自己的封臣算入侵?王室和申国的矛盾只是王室内部太子继承人之争,反被西戎利用侵略关中,即使是当事人周平王也批评“戎无道,侵夺我岐、丰之地”,所以戎狄在秦国反侵略的自卫反击战中被推翻和反杀实属咎由自取,这些事实和结果明确显示了谁是真正的“侵略者”,只是不到百年后秦国强大起反杀戎狄,但在Simonkeeton的有色眼镜看来却是秦国“持续、系统的扩张政策的一部分”、“带有领土扩张的目的,而非单纯的自卫”、是“侵略者”,相反当西戎杀大骆破关中杀幽王时Simonkeeton就不认为是西戎的“持续、系统的扩张政策的一部分”、“带有领土扩张的目的”或是“侵略者”,从戎强秦弱到戎弱秦强,弱小秦国在强大西戎的打压下成功崛起逆袭到了Simonkeeton狡辩的口中却变成了什么“秦国作为一个强大政权与相对弱小的西戎诸邦”、“秦国作为战争主要发动者的本质”,这不是只准西戎放火不准秦国点灯是什么?这很可能是一种有意的历史叙事操纵,试图丑化秦国反击西戎行为来将西戎粉饰为一个无辜受害者,制造秦国逆袭是错的“秦国作为一个强大政权”是一个历史错误的认知,以掩盖西戎作为战争发动者的本质以及西戎曾经作为一个强大势力长期压迫弱小秦国破坏关中的历史。一边将“西攻戎邦”改为“西侵戎邦”,甚至疯狂地声称,秦国对关中戎人的战争是入侵、声称“荡社沦陷”,另一边又坚持主张其偏执的自行发明的西戎主义视角,拒绝按照史籍记载平铺直叙,自行代入所谓戎人视角、“不同视角”声称要求所谓“语言描述上的平衡性”,实际上只是Simonkeeton自己个人的视角以便加入自己私货。
- 在藏语条目中,只看看论文就可知作者指向西迁徙的人群是是藏缅语族,在论文的附图中所列出的各种语言中除了Sinitic外也属藏缅语族,但被Simonkeeton坚持对象可以涵盖汉语以外包含日语、英语在内所有语言的“非汉语族”取代藏缅语族,误导读者。
- 从图中可见藏缅语族是从红色椭圆分化出来西迁,而红色椭圆正是汉藏语系起源地,藏缅语族是从汉藏语系起源地分化西迁,却遭Simonkeeton歪曲解读为藏缅语族独立于汉藏语系,自欺欺人地声称“像说“豹属”从“猫科”中分裂出来了一样荒谬”,当改为“藏缅语族分化出来后向西迁徙”仍被其回退,坚持自己的版本一字不易,还被碰瓷“疑似意图暗示藏缅诸语是边缘的、次级的派生产物,而汉语是中心的、正统的”,按这逻辑,称“非汉语族”即疑似意图暗示汉语是低劣的、不正常的残余物,而非汉语的语言是中心的、正常的语言。
- 在语言系属分类条目中,坚持加入自己的主观观点,又将语言或方言的族称“汉”删除,恐汉症明显,而且敞人只是提出条目保护的要求,而Simonkeeton却立即在编辑争议此处举报敞人,疑似意图希望透过诋毁敞人而令有偏见或欺骗管理员封禁敞人,禁止敞人发声从而不受异见质疑,似是对人不对事的手段。
- 康族(留言) 2024年9月7日 (六) 12:25 (UTC)
- 建议管理员对双方用户施予互动禁制。--提斯切里(留言) 2024年9月7日 (六) 11:33 (UTC)
- 处理:逾月来在甘肃历史、秦攻戎之战、藏语有多番编辑争议;施行一个月双向互动禁制(在讨论页有效沟通不属禁制)-千村狐兔(留言) 2024年9月8日 (日) 15:28 (UTC)
- 但“秦攻戎之战”仍没有恢复至7月15日的稳定版本,条目名称也没有恢复为8月13日移动之前的“秦灭戎之战”,如果有管理员愿意代劳回到7月15日的稳定版本就最好--康族(留言) 2024年9月9日 (一) 04:48 (UTC)
- @JNO1您可以直接在页面提出编辑请求,或是直接找全保护的管理员。--提斯切里(留言) 2024年9月9日 (一) 11:14 (UTC)
- 前者是要求有共识的新修改版本而非回退旧版本,可能未必适合,后者也可能没有人--康族(留言) 2024年9月10日 (二) 05:12 (UTC)
- @JNO1您可以直接在页面提出编辑请求,或是直接找全保护的管理员。--提斯切里(留言) 2024年9月9日 (一) 11:14 (UTC)
- 但“秦攻戎之战”仍没有恢复至7月15日的稳定版本,条目名称也没有恢复为8月13日移动之前的“秦灭戎之战”,如果有管理员愿意代劳回到7月15日的稳定版本就最好--康族(留言) 2024年9月9日 (一) 04:48 (UTC)