討論:搖曳莊的幽奈小姐

關於「湯搖莊的幽奈同學」與「搖曳莊的幽奈小姐」的命名問題

@科幻推理迷：，請就維基百科:命名常規 (日本動漫遊戲條目)說明命名更動原因，代理使用不是唯一的必然條件。——路過圍觀的Sakamotosan 2017年2月24日 (五) 07:14 (UTC)

雖然本條目多次移動，不過現在看來除了一開始還有人叫湯搖莊，現在大部分人都改叫搖曳莊了，漢化組也是，總能給個正名了，身為大百科卻放了過時的標題總不好吧。 懶得移動維基戰的--永遠的宮崎和香控 2017年2月25日 (六) 04:31 (UTC)

根據g.hk測試來看，「湯搖莊的幽奈同學」為38200，「搖曳莊的幽奈小姐」6570，正式不及常用高。除非正式更常用。——路過圍觀的Sakamotosan 2017年2月25日 (六) 05:44 (UTC)

@cwek：「さん」這個詞在中文中並沒有確切的詞語與之對應，但是現在看來，「同學」這個詞很明顯是翻譯錯誤，因為並沒有展現出來其作為「同學」的這一面，而且日語中的「ゆらぎ」也更接近「搖曳」的意思，東立出版社的翻譯更加準確一些。同時此譯名只是一個網絡漢化組所使用的譯名，官方譯名大概在多出幾本單行本之後就會慢慢的被更多人所接受了吧。--科幻推理迷（留言） 2017年2月26日 (日) 12:32 (UTC)

好啊，等時間說明一切，但不是現在。——路過圍觀的Sakamotosan 2017年2月26日 (日) 12:43 (UTC)

關於命名的最新情況

@科幻推理迷：，如果你還在的話，基於最近一次的g.hk搜索測試，"汤摇庄的幽奈同学"為174,000（常用）、"搖曳莊的幽奈小姐"為127,000（基本常用，且正式譯名）、"摇曳庄有位幽奈小姐"（愛奇藝的名稱）為412（正式譯名），根據命名規則，或者可以考慮命名移動的需要。——路過圍觀的Sakamotosan | 避免做作，免敬 2018年7月15日 (日) 09:01 (UTC)

我當然還在啦，很感謝你還能記得我。我現在其實怎麼樣都無所謂了。不過希望你能夠做出對使用中文維基百科的所有用戶更加方便的改動或調整。--科幻推理迷（留言） 2018年7月15日 (日) 18:25 (UTC)

我一直有掛監視，而且在本季番開播前就留意到這部動畫化，已經在想有沒必要重新確立命名的需要。只是在上面有討論過，順手和你說聲。另外，命名請留意ACG的命名規範，有代理不代表符合命名要求。——路過圍觀的Sakamotosan | 避免做作，免敬 2018年7月16日 (一) 00:32 (UTC)

關於過度細節

@李睿哲：日文維基百科的標準僅適用於日文維基百科，和中文維基百科無關；角色列表理當去蕪存菁，全部收錄反而混淆讀者注意力。如果凡是登場一次或少次且對和故事主旨或主軸的角色都列入，並僅因「總會有人想知道這個人是誰」這種理由而保留，有違WP:NOTIINFO。如果閣下沒有提出更有力的保留根據，時候到了我該刪就刪。-KRF（留言） 2022年4月23日 (六) 10:53 (UTC)

總會有人想知道這個人是誰當然構不成其有力根據，可按照你的講法，那轉生史萊姆、烏龍派出所、我的英雄學院等其他作品角色列表有太多不少路人配角所以違反WP:NOTIINFO然後通通刪掉?

然後給出一句不重要也不說路人配角究竟多麼不重要到嚴重影響讀者，現代人有那麼弱到很難看得懂資料有給甚麼?

當然只要講他劇中的表現就好，我沒這麼雞婆還寫/記住此人在哪話登場，吃甚麼東西等完全對劇中內容不重要的項目--李睿哲（留言） 2022年4月23日 (六) 16:17 (UTC)

你列舉的三篇條目的確都寫得非常糟，是該全部重寫。所謂不重要，就是不涉及故事主線也不涉及作品主旨，刪除後不影響讀者理解該作品的主題和獲得的評價。-KRF（留言） 2022年4月23日 (六) 16:25 (UTC)

另外，閣下的書面語實在非常不通順，完全不合文法，很難讓人理解。-KRF（留言） 2022年4月23日 (六) 16:55 (UTC)

不用那麼正式用書面語....維基又不是甚麼高密度職場網站....我是在聊天，不用那麼認真用書面語....--李睿哲（留言） 2022年4月23日 (六) 17:03 (UTC)

然而你的中文句子就是讓人看不懂，不信可以任意去找位管理員，讓他看看以下這些例子：「有太多不少路人配角」語意重複，應當擇一；「現代人有那麼弱到很難看得懂資料有給甚麼」整句話不通；「高密度職場網站」職場網站是什麼東西？密度是物理學名詞，用來形容網站是想表達什麼？實在不是我故意要挑語病，我也無意諷刺，但我誠心建議你先把中文學得更好一點。言歸正傳，如果不表示其他主張保留的根據，我就當同意刪節細節了。-KRF（留言） 2022年4月24日 (日) 01:04 (UTC)

也就是我改成有太多路人配角，現代人有那麼弱到不知道資料有給出甚麼，高專業資訊網站?

然後題外話最近不知道為何我看巴哈動畫彈幕、討論、文章，就冒出自稱是ACG宅的同好，然後動不動喊作畫崩壞、將北斗風錯叫成JOJO風等等也從不上網查資料依然我行我故不斷講錯誤資訊

為什麼冒出依然我行我故不斷講錯誤資訊的同好，有可能是YT不斷出現有講解某某作品的影片，但內容也不好好講完也變超爛，變成農場YT也誤導讀者與閱者

(PS：我沒有這些壞習慣實在太好了)

言歸正傳，主張保留的根據的話，雖路人角色看似對整體主線劇情沒有作用，可是支線或者部分主線劇情還是有一定的作用性(哀傷、搞笑、熱血等這些橋段)

如果一部作品沒有路人角色 從頭到尾只有主/次/反派角色在互動，沒有對路人角色的互動，可看性就大幅減少到無趣

轉生史萊姆、烏龍派出所、我的英雄學院就是這樣的作品，不覺得路人配角是很無趣又讓人大打哈欠。

其實我一直想你是不是太認真了?還能肯定路人配角資料會影響讀者或閱者的理解該作品的主題和獲得的評價?--李睿哲（留言） 2022年4月24日 (日) 04:04 (UTC)

作品本身當然會需要閒角，但不表示這些內容必須寫到維基百科上。維基百科的重點不是這些虛構的角色，而是現實世界，包括這部作品的設計過程、發行數量、社會評價、衍生商品。劇情和角色都是為了輔助這些現實世界的內容而存在。再重複一次，請提出具體的方針或指引作為保留的依據。-KRF（留言） 2022年4月24日 (日) 04:22 (UTC)

去看看小小魔法使響、悠悠哉哉少女日和等條目和你所列舉的三個例子，相信可以看出明顯差異。我當然不是要求這個條目要達到那樣的品質（依我看也辦不到），但起碼必須朝那個方向去寫。-KRF（留言） 2022年4月24日 (日) 04:35 (UTC)

小小魔法使響、悠悠哉哉少女日和因出場的角色少，所以剛好，將日與中維基一同看就知道了

我提的轉生史萊姆、烏龍派出所、我的英雄學院可是有不少有名字的路人配角且戲份也不少

(無名氏路人角色就不用記載，除非有例外)--李睿哲（留言） 2022年4月24日 (日) 04:54 (UTC)

日文維基百科寫成怎麼樣都不關中文維基百科的事。就算真要比，也該去比我英在英維的條目（優良條目），而不是問題一堆的日文條目。-KRF（留言） 2022年4月24日 (日) 05:03 (UTC)

我的英雄學院就是有不少有名字的路人配角，但不會讓人覺得大打哈欠，因為很有性格

維基重點就是將有性格與戲份不少的有名角色就記載，沒性格又沒甚麼戲分的角色就不用記載了

既然說問題一堆的日文條目，表示你看得懂日文，那說哪個日文維基所寫的內容有錯?

雖然中文維基不用照日文維基 但參考一下再寫也沒有不對勁(不用連日文詞條的錯字也跟著照寫)--李睿哲（留言） 2022年4月24日 (日) 05:21 (UTC)

三個條目頂端都掛著問題模板，你沒看到嗎？三個條目都同樣有充斥不重要的細節、過多原創研究和條目冗長的問題。要參考也請參考優良條目，不要模仿那些品質低劣的條目。其二，「維基重點就是將有性格與戲份不少的有名角色就記載」從來沒有這種重點，你不會不知道維基百科是按照方針和指引行事的吧？-KRF（留言） 2022年4月24日 (日) 05:30 (UTC)

有看到充斥不重要的細節、過多原創研究和條目冗長的問題模板，但問題模板就算掛上也是可有可無又沒有實際罰則，只是告訴/提醒別寫得太像愛好者與媒體的語氣。--李睿哲（留言） 2022年4月24日 (日) 05:42 (UTC)

既然你都知道問題所在，那就請不要放任這條目也惡化下去。-KRF（留言） 2022年4月24日 (日) 05:58 (UTC)

我寫維基資料也不加入充斥不重要的細節(例：某角色去哪然後又在那出現、某角色在第幾話等不重要橋段)、過多原創研究(例：某角色的興趣與喜好食物，連吃甚麼食物要一個一個記載)

請不要放任這條目也惡化下去，我沒那麼白目惡搞條目，又不是網上一堆專搞破壞的廚網民，你可以把這句轉給其他編輯主，然後我不是搖曳莊的創建者，只是改改錯字、修飾語句的協力者而已，你也可以和搖曳莊的創建者聊這個問題--李睿哲（留言） 2022年4月24日 (日) 06:08 (UTC)

僅登場一次或少次、與故事主軸和主旨無關緊要的角色同樣屬於不重要的細節。-KRF（留言） 2022年4月24日 (日) 06:22 (UTC)

我沒意見就隨你高興，反正你已砍掉過多不重要細節

我想你可能參考骸骨騎士大人異世界冒險中或我的英雄學院的維基條目做為參考來寫

(雖有不少只登場一話的路人角色，但沒有加入過多不重要細節，我仔細看其介紹是講到主要劇情發生甚麼事)

(我的英雄學院角色列表沒掛問題模板是因為管理這條目的編輯主或創建者 全是我英愛好者，骸骨騎士大人應該也是)--李睿哲（留言） 2022年4月27日 (三) 01:12 (UTC)