讨论:摇曳庄的幽奈小姐

关于“湯搖莊的幽奈同學”与“搖曳莊的幽奈小姐”的命名问题

@科幻推理迷：，请就维基百科:命名常规 (日本动漫游戏条目)说明命名更动原因，代理使用不是唯一的必然条件。——路过围观的Sakamotosan 2017年2月24日 (五) 07:14 (UTC)

虽然本条目多次移动，不过现在看来除了一开始还有人叫汤摇庄，现在大部分人都改叫摇曳庄了，汉化组也是，总能给个正名了，身为大百科却放了过时的标题总不好吧。 懒得移动维基战的--永远的宫崎和香控 2017年2月25日 (六) 04:31 (UTC)

根据g.hk测试来看，“湯搖莊的幽奈同學”为38200，“搖曳莊的幽奈小姐”6570，正式不及常用高。除非正式更常用。——路过围观的Sakamotosan 2017年2月25日 (六) 05:44 (UTC)

@cwek：“さん”这个词在中文中并没有确切的词语与之对应，但是现在看来，“同学”这个词很明显是翻译错误，因为并没有展现出来其作为“同学”的这一面，而且日语中的“ゆらぎ”也更接近“摇曳”的意思，东立出版社的翻译更加准确一些。同时此译名只是一个网络汉化组所使用的译名，官方译名大概在多出几本单行本之后就会慢慢的被更多人所接受了吧。--科幻推理迷（留言） 2017年2月26日 (日) 12:32 (UTC)

好啊，等时间说明一切，但不是现在。——路过围观的Sakamotosan 2017年2月26日 (日) 12:43 (UTC)

关于命名的最新情况

@科幻推理迷：，如果你还在的话，基于最近一次的g.hk搜索测试，"汤摇庄的幽奈同学"为174,000（常用）、"搖曳莊的幽奈小姐"为127,000（基本常用，且正式译名）、"摇曳庄有位幽奈小姐"（爱奇艺的名称）为412（正式译名），根据命名规则，或者可以考虑命名移动的需要。——路过围观的Sakamotosan | 避免做作，免敬 2018年7月15日 (日) 09:01 (UTC)

我当然还在啦，很感谢你还能记得我。我现在其实怎么样都无所谓了。不过希望你能够做出对使用中文维基百科的所有用户更加方便的改动或调整。--科幻推理迷（留言） 2018年7月15日 (日) 18:25 (UTC)

我一直有挂监视，而且在本季番开播前就留意到这部动画化，已经在想有没必要重新确立命名的需要。只是在上面有讨论过，顺手和你说声。另外，命名请留意ACG的命名规范，有代理不代表符合命名要求。——路过围观的Sakamotosan | 避免做作，免敬 2018年7月16日 (一) 00:32 (UTC)

关于过度细节

@李睿哲：日文维基百科的标准仅适用于日文维基百科，和中文维基百科无关；角色列表理当去芜存菁，全部收录反而混淆读者注意力。如果凡是登场一次或少次且对和故事主旨或主轴的角色都列入，并仅因“总会有人想知道这个人是谁”这种理由而保留，有违WP:NOTIINFO。如果阁下没有提出更有力的保留根据，时候到了我该删就删。-KRF（留言） 2022年4月23日 (六) 10:53 (UTC)

总会有人想知道这个人是谁当然构不成其有力根据，可按照你的讲法，那转生史莱姆、乌龙派出所、我的英雄学院等其他作品角色列表有太多不少路人配角所以违反WP:NOTIINFO然后通通删掉?

然后给出一句不重要也不说路人配角究竟多么不重要到严重影响读者，现代人有那么弱到很难看得懂资料有给什么?

当然只要讲他剧中的表现就好，我没这么鸡婆还写/记住此人在哪话登场，吃什么东西等完全对剧中内容不重要的项目--李睿哲（留言） 2022年4月23日 (六) 16:17 (UTC)

你列举的三篇条目的确都写得非常糟，是该全部重写。所谓不重要，就是不涉及故事主线也不涉及作品主旨，删除后不影响读者理解该作品的主题和获得的评价。-KRF（留言） 2022年4月23日 (六) 16:25 (UTC)

另外，阁下的书面语实在非常不通顺，完全不合文法，很难让人理解。-KRF（留言） 2022年4月23日 (六) 16:55 (UTC)

不用那么正式用书面语....维基又不是什么高密度职场网站....我是在聊天，不用那么认真用书面语....--李睿哲（留言） 2022年4月23日 (六) 17:03 (UTC)

然而你的中文句子就是让人看不懂，不信可以任意去找位管理员，让他看看以下这些例子：“有太多不少路人配角”语意重复，应当择一；“现代人有那么弱到很难看得懂资料有给什么”整句话不通；“高密度职场网站”职场网站是什么东西？密度是物理学名词，用来形容网站是想表达什么？实在不是我故意要挑语病，我也无意讽刺，但我诚心建议你先把中文学得更好一点。言归正传，如果不表示其他主张保留的根据，我就当同意删节细节了。-KRF（留言） 2022年4月24日 (日) 01:04 (UTC)

也就是我改成有太多路人配角，现代人有那么弱到不知道资料有给出什么，高专业资讯网站?

然后题外话最近不知道为何我看巴哈动画弹幕、讨论、文章，就冒出自称是ACG宅的同好，然后动不动喊作画崩坏、将北斗风错叫成JOJO风等等也从不上网查资料依然我行我故不断讲错误资讯

为什么冒出依然我行我故不断讲错误资讯的同好，有可能是YT不断出现有讲解某某作品的影片，但内容也不好好讲完也变超烂，变成农场YT也误导读者与阅者

(PS：我没有这些坏习惯实在太好了)

言归正传，主张保留的根据的话，虽路人角色看似对整体主线剧情没有作用，可是支线或者部分主线剧情还是有一定的作用性(哀伤、搞笑、热血等这些桥段)

如果一部作品没有路人角色 从头到尾只有主/次/反派角色在互动，没有对路人角色的互动，可看性就大幅减少到无趣

转生史莱姆、乌龙派出所、我的英雄学院就是这样的作品，不觉得路人配角是很无趣又让人大打哈欠。

其实我一直想你是不是太认真了?还能肯定路人配角资料会影响读者或阅者的理解该作品的主题和获得的评价?--李睿哲（留言） 2022年4月24日 (日) 04:04 (UTC)

作品本身当然会需要闲角，但不表示这些内容必须写到维基百科上。维基百科的重点不是这些虚构的角色，而是现实世界，包括这部作品的设计过程、发行数量、社会评价、衍生商品。剧情和角色都是为了辅助这些现实世界的内容而存在。再重复一次，请提出具体的方针或指引作为保留的依据。-KRF（留言） 2022年4月24日 (日) 04:22 (UTC)

去看看小小魔法使响、悠悠哉哉少女日和等条目和你所列举的三个例子，相信可以看出明显差异。我当然不是要求这个条目要达到那样的品质（依我看也办不到），但起码必须朝那个方向去写。-KRF（留言） 2022年4月24日 (日) 04:35 (UTC)

小小魔法使响、悠悠哉哉少女日和因出场的角色少，所以刚好，将日与中维基一同看就知道了

我提的转生史莱姆、乌龙派出所、我的英雄学院可是有不少有名字的路人配角且戏份也不少

(无名氏路人角色就不用记载，除非有例外)--李睿哲（留言） 2022年4月24日 (日) 04:54 (UTC)

日文维基百科写成怎么样都不关中文维基百科的事。就算真要比，也该去比我英在英维的条目（优良条目），而不是问题一堆的日文条目。-KRF（留言） 2022年4月24日 (日) 05:03 (UTC)

我的英雄学院就是有不少有名字的路人配角，但不会让人觉得大打哈欠，因为很有性格

维基重点就是将有性格与戏份不少的有名角色就记载，没性格又没什么戏分的角色就不用记载了

既然说问题一堆的日文条目，表示你看得懂日文，那说哪个日文维基所写的内容有错?

虽然中文维基不用照日文维基 但参考一下再写也没有不对劲(不用连日文词条的错字也跟着照写)--李睿哲（留言） 2022年4月24日 (日) 05:21 (UTC)

三个条目顶端都挂着问题模板，你没看到吗？三个条目都同样有充斥不重要的细节、过多原创研究和条目冗长的问题。要参考也请参考优良条目，不要模仿那些品质低劣的条目。其二，“维基重点就是将有性格与戏份不少的有名角色就记载”从来没有这种重点，你不会不知道维基百科是按照方针和指引行事的吧？-KRF（留言） 2022年4月24日 (日) 05:30 (UTC)

有看到充斥不重要的细节、过多原创研究和条目冗长的问题模板，但问题模板就算挂上也是可有可无又没有实际罚则，只是告诉/提醒别写得太像爱好者与媒体的语气。--李睿哲（留言） 2022年4月24日 (日) 05:42 (UTC)

既然你都知道问题所在，那就请不要放任这条目也恶化下去。-KRF（留言） 2022年4月24日 (日) 05:58 (UTC)

我写维基资料也不加入充斥不重要的细节(例：某角色去哪然后又在那出现、某角色在第几话等不重要桥段)、过多原创研究(例：某角色的兴趣与喜好食物，连吃什么食物要一个一个记载)

请不要放任这条目也恶化下去，我没那么白目恶搞条目，又不是网上一堆专搞破坏的厨网民，你可以把这句转给其他编辑主，然后我不是摇曳庄的创建者，只是改改错字、修饰语句的协力者而已，你也可以和摇曳庄的创建者聊这个问题--李睿哲（留言） 2022年4月24日 (日) 06:08 (UTC)

仅登场一次或少次、与故事主轴和主旨无关紧要的角色同样属于不重要的细节。-KRF（留言） 2022年4月24日 (日) 06:22 (UTC)

我没意见就随你高兴，反正你已砍掉过多不重要细节

我想你可能参考骸骨骑士大人异世界冒险中或我的英雄学院的维基条目做为参考来写

(虽有不少只登场一话的路人角色，但没有加入过多不重要细节，我仔细看其介绍是讲到主要剧情发生什么事)

(我的英雄学院角色列表没挂问题模板是因为管理这条目的编辑主或创建者 全是我英爱好者，骸骨骑士大人应该也是)--李睿哲（留言） 2022年4月27日 (三) 01:12 (UTC)