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討論:戰鬥機

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After I have read the english version of fighters, 非常汗顏....--LCM 17:30 2004年5月14日 (UTC)

For that version have been writed by many times.And the writer in english version is more then here. --Dersonlwd Talk 18:02 2004年5月14日 (UTC)

它由於裝備了法國飛行員羅蘭·加洛斯的「偏轉片系統」,稍微解決了飛機在機載機槍射擊時被螺旋槳干擾的難題,使飛機第一次在飛行員可以專心駕駛飛機去攻擊對方,同時也不需要另外配備機槍手。但是這個系統會造成子彈的.... <---- 這裏就沒了? --Zephirum 04:42 2005年11月4日 (UTC)

殲擊機和戰鬥機

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據我所知,中國大陸的官方文字已經將戰鬥機全部改稱為殲擊機了,比如F-16殲擊機或者是蘇-27殲擊機,比較少說戰鬥機了,不知道港台是否有此說法?條目命名規則是否要改變?—冰封沙漠 16:46 2007年4月7日 (UTC)

非也非也。大部分媒體如武器雜誌仍將外國戰鬥機稱為「戰鬥機」。而官方媒體,如參考消息、人民日報,在提到售台F-16時也仍稱F-16為「戰鬥機」。所以,「殲擊機」的用法實際僅限於「祖國版」的東西,比如殲十。我倒是懷疑,過幾年殲擊機的用法反而會消失。--Douglasfrankfort (talk to me) 01:52 2007年4月8日 (UTC)
台灣稱為戰機。見[1]。--Jnlin討論) 16:49 2007年4月7日 (UTC)
多說一句,CCTV在提到F-16時也是用的「戰鬥機」。--Douglasfrankfort (talk to me) 01:56 2007年4月8日 (UTC)
我曾經查閱過《現代漢語詞典》和《辭海》,官方的正式說法確實是將戰鬥機命名為殲擊機,一般是這樣說的:殲擊機,舊稱戰鬥機,所以,如果要求嚴謹,我認為值得商榷。—冰封沙漠 04:24 2007年4月8日 (UTC)
如果是這樣我覺得還是使用殲擊機比較好。—Mukdener|留言 16:47 2007年4月8日 (UTC)
不,您二位誤會了。參考國防科工委出版的官方書籍,會發現他們用的「殲擊機」一詞仍嚴格限於「祖國版」。詞典給出的只是定義,不說明它是強制性漢語用法。何況民間使用「殲擊機」的幾乎就沒有,我們應該以「漢語常用」來作為起點吧。--Douglasfrankfort (talk to me) 02:19 2007年4月9日 (UTC)
大概除了偶爾會用在大陸自製的機種上之外,『殲擊機』是個在台灣沒人看得懂的陌生名詞。Fighter這個名詞通常都被翻譯為『戰鬥機』並常簡稱為『戰機』,唯一的特例是偶爾有人會特別將Interceptor獨立出來翻譯為『攔截機』,但由於近年來純種的攔截用空優戰機越來越稀有,因此似乎也變成個逐漸要消失掉的歷史名詞了。—泅水大象 訐譙☎ 16:56 2007年4月8日 (UTC)

台灣人看不懂的詞語還真多啊!—67.15.34.251 21:05 2007年4月8日 (UTC)

請這位IP人士不要到處撩撥是非,我們早已懷疑到你的身份了。--Douglasfrankfort (talk to me) 02:19 2007年4月9日 (UTC)
本人在央視的軍事節目中看到的也大部分將戰鬥機稱為殲擊機,我相信這不是常用漢語的問題,倒是經常簡稱為戰機。—冰封沙漠 02:48 2007年4月9日 (UTC)
殲擊機專指大陸的戰機型號,國外的型號皆稱戰鬥機。這些年趨向與國際接軌,把一些出口型號的戰機英文名由j打頭改成f打頭。其實對於《現代漢語詞典》《辭海》之類的不要太介意,他們總會原創一些無人理睬的「語言規範」,過幾年自知無趣又改回去。大陸官方的媒體也常以北約代號稱呼對自己武器裝備,如「ss-n-22」,「日炙」等,規定其實並沒有那麼死—lastman(Talk) 11:03 2007年4月9日 (UTC)

戰鬥機條目說殲擊機是戰鬥機的一種。我又看了一下英語和德語的網頁,戰鬥機確實有不同分類,雖然各國具體標準可能不太一樣但是大體上也都有類似這樣的分類。—Mukdener|留言 12:39 2007年4月9日 (UTC)

我又找到這個網頁,[2],應當很權威的,現在連我自己也糊塗了。—Mukdener|留言 13:09 2007年4月9日 (UTC)

那麼『強擊機』與『地面攻擊機』的情況是否也與此類似?67.103.245.50 22:29 2007年4月9日 (UTC)

據我這個老派的軍事愛好者所知,殲擊機強擊機都是中國軍事工業中非常專業的詞彙,是不能隨便改的,而戰鬥機或者攻擊機這種稱謂並不是官方用語,要不然就不會出現殲十、強五這樣的稱謂了。Interceptor在大陸是被翻譯為截擊機的,而截擊機和殲擊機用途是不一樣的。中國大陸對此是非常有系統性的命名的,這種系統性不會因為民間使用的人多而擅自改變的,而且更不會是所謂無人理睬的。找到一個網址:[3],這裏的介紹相當專業。大家可以去看看大陸方面的命名法則。—冰封沙漠 01:08 2007年4月10日 (UTC)
我覺得這個解釋還是比較靠譜的,沒有出現什麼「舊稱戰鬥機」的夢囈。我看還是解決的方法還是比較簡單,名從主人「j10殲擊機」「 f1支援戰鬥機」「f16戰鬥機」「經國戰鬥機」,不需要改成「蘇27殲擊機」。--lastman(Talk) 07:06 2007年4月10日 (UTC)
唉....您舉的那個網址是百度知道。像我這種經常在百度上混的人很難相信那裏的介紹專業的,那裏的人大多是隨便在網上搜索然後貼過去而已。不過,這篇文章的原始出處可能有一定根據,但只有書面說明才可採用。今天我去本市的大學查查吧,那學校就是你們說的那種軍工學校。在大陸,情況非常有意思。蘇聯時代的東西,如伊爾-2蘇-25被稱為「強擊機」,國產的如「強五」就更不用說了。但是美國產的同類飛機一律稱為「攻擊機」,如A-10。但是近年,一些俄羅斯的如蘇-39也被稱為「攻擊機」。--Douglasfrankfort (talk to me) 01:19 2007年4月10日 (UTC)

呵呵,沒錯,就是百度知道。我說的相當專業並不認為他是來自百度知道就不認為他是不專業的,主要是說他的內容專業,只要我認為這種介紹是系統的專業的,我不計較他來自哪裏,何況wiki的大部分東西也很難說得上系統和專業啊~—冰封沙漠 03:04 2007年4月10日 (UTC)

我想這次我找到權威依據了。由「全國科學技術名詞審定委員會」(好嚇人的組織)編寫的2003年版《航空科學技術名詞規範》。各位可以在各大圖書館找到這本書。該書開宗明義聲稱它要「統一全國的命名機制」。該書第一頁「航空器」條:「殲擊機,又稱戰鬥機」;「強擊機,又稱攻擊機」。我想這回比較清楚了。在大陸,官方的意見並不是一個要替代另一個,而是各有各的應用範圍。否則就會向詞海一樣聲稱「舊稱戰鬥機」了。具體來說,我認為就是「殲擊機」的說法只用於中國設計的飛機。簡單來說,這是承認既成事實:幾乎沒有人稱F-15為「殲擊機」,這大家都同意吧。

不過這本書還有一點引起了我的注意:它取消了「戰鬥轟炸機」的說法,而稱之為「殲擊轟炸機」。真是哭笑不得。我們怎麼辦?--Douglasfrankfort (talk to me) 06:22 2007年4月10日 (UTC)

全國科學技術名詞審定委員會時常會規範一些令人哭笑不得的名詞,例如internet,大陸一般都用互聯網,但是委員會規定「互聯網」才是正確的稱呼--百無一用是書生 () 07:20 2007年4月10日 (UTC)
所以我們最好還是以「常用」為標準。--Douglasfrankfort (talk to me) 11:22 2007年4月10日 (UTC)
幾乎沒有人稱F-15為「殲擊機」,不哦!央視的軍事頻道算是權威吧?裏面的都是將F-15這類稱為殲擊機的哦,軍事專家尹卓也是這樣說的哦~~~
本人有點較真,我認為,既然有強制的,而且相當專業的說法,我認為,wiki為嚴謹起見,還是使用殲擊機和強擊機這種說法,因為他不是反過來說:「戰鬥機,也叫殲擊機」或者「攻擊機,又稱強擊機」吧?至少應該將命名分為大陸和港台版本。不過如果大家不同意,我也就不再堅持。—冰封沙漠 14:07 2007年4月10日 (UTC)
我個人認為,央視作不得準,否則中華民國國務機要費就得叫『公務機要費』,總統府秘書長就得叫『陳水扁辦公室主任』。雖然央視的專業性沒什麼好反對的,但其用詞顯然有政治考量,而這裏討論的正是翻譯用詞,因此央視作不得準。67.103.245.50 21:35 2007年4月10日 (UTC)
您看到的是軍事台的軍事節目吧。我在CCTV1的新聞里可是聽到了F-16戰鬥機的說法呀。--Douglasfrankfort (talk to me) 01:12 2007年4月11日 (UTC)

不如分開吧

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本條目很冗長,已開始造成了編輯和閱讀上的不便,可以考慮把歷史`現實`列表做成三個條目。 Gx9900gundam (留言) 2009年1月6日 (二) 06:44 (UTC) 我認為沒有必要。列表可以補充後分開。「歷史」和「現實」是條目必不可少的部分。 --Willamz留言2013年2月18日 (一) 01:40 (UTC)[回覆]

無參考文字暫存區

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首架這一世代的戰鬥機應是美國的F-15A鷹式,而目前除了美國已開始列裝第五代戰鬥機之外,世界上其它各國仍在持續開發研改第四代戰鬥機。最新一架「從需求開始構思設計」的全新第四代戰鬥機應是歐洲四國(英德義西)聯合開發的颱風式。

第四代戰機在80~20年代是世界前段班空軍的主力機種,雖然沒有明確定義,但擁有以下特性一半以上者,大致上都會被軍事觀察家承認為這一世代的戰鬥機:

  1. HOTAS座艙(手置多功能節流閥推桿,飛行員手不離桿可執行多項工作)
  1. 最大推力(後燃器全開)時有1:1以上的推力重量比
  1. 大推力(推力/發動機重量 ≥ 8)的渦扇發動機
  1. 以空優為主要任務,但有充份餘裕增加對地攻擊能量
  1. 採用線傳飛控
  1. 視距外空戰為主要作戰手段、可攜帶2枚以上的主動雷達導引中程空對空飛彈
  1. 有俯視俯射能力的脈衝都卜勒雷達
  1. 可加裝適型油箱
  1. 同時搜索與接戰多個目標
  1. 玻璃座艙(可程式化多任務電腦、迅速切換顯示模式的多功能大螢幕顯示器)
  1. 低翼負荷,追求「瞬間轉彎性能」「持續高速機動」的飛行性能


第五代戰鬥機的主要要求是所謂4S:

  1. 匿蹤(Stealth),RCS只有上一代戰機的1/100以下、紅外線跡訊明顯削弱
  1. 超機動性(Super Manueverability):可以在視距外空戰或纏鬥中對前代戰機完全掌握接戰、反擊與撤退的主動權
  1. 超音速巡航(Supercruise)
  1. 超視距空戰(Superior Avionics & Battle Awareness and Effectiveness):利用多種感測器、戰場網絡系統、人工智能作戰電腦,使飛行員全面掌握任務空域的敵我狀況並即時制定、接收、發佈戰術,聯合友機發動突襲


為了達到上述要求,戰機必須擁有以下技術特徵:

  1. AESA(主動相位陣列雷達):可執行多種主、被動偵搜模式,可同時執行不同偵搜工作
  1. 全機外形匿蹤設計(使雷達波集中反射到其它方向),或重點匿蹤設計修補(部份重點部位鍍膜或塗吸波材料、發動機正面遮蔽、排氣尾管降溫等)
  1. 先進飛行電腦(處理速度與容量超過上世代機載電腦十倍以上、全新設計任務軟件)
  1. 先進大推力發動機(發動機推動比>10)


所謂4.5代戰機,一都是在第四代戰機上昇級航電和進行部份匿蹤修改,勉強在超視距空戰這個指標上不落後第五代戰機太多。

暫存文字

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世代劃分

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從噴射戰鬥機開始服役之後,出現對於各種戰鬥機在發展歷史上的世代劃分。曾經有很長一段時間,蘇聯和美國對於戰機的劃分出現分歧,對於米格23F-111等飛機,蘇聯將其劃分為第三代。不過歐美則認為這些型號只是第二代改進型,並將之後的蘇-27F-16定義為第三代(蘇聯則認為它們已經是第四代),將F-22稱為第四代(蘇聯則認為它們已經是第五代)。[1]2009年俄羅斯推出T-50後,宣稱其為第五代戰機,美國不甘示弱也也稱F22為第五代,[2]並將蘇-27、F-16等稱為第四代,[3]實際上已經接受了原先蘇聯的劃分標準。中文媒體大部分仍延續了原先美國的稱呼方法,將F-16一級的稱為第三代,而對於F-22則第四、第五代均有稱呼。注意本文的劃分方法按照統一後的俄美標準。

征服者-313戰鬥機的存廢問題

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征服者-313戰鬥機是不是達到第五代戰機的標準?是否應剔除出第五代戰機此列? --Willamz留言2013年2月18日 (一) 01:47 (UTC)[回覆]

末代螺旋槳機和初代噴射機

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很多最晚期的螺旋槳機都是戰後才服役的,而二戰時既有少量噴射機服役。那麼把二戰和噴射時代分開,看來不科學了。

Gx9900gundam留言2016年1月5日 (二) 13:02 (UTC)[回覆]

外部連結已修改

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各位維基人:

我剛剛修改了戰鬥機中的1個外部連結,請大家仔細檢查我的編輯。如果您有疑問,或者需要讓機械人忽略某個連結甚至整個頁面,請訪問這個簡單的FAQ獲取更多信息。我進行了以下修改:

有關機械人修正錯誤的詳情請參閱FAQ。

祝編安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2017年7月2日 (日) 15:51 (UTC)[回覆]

  1. ^ 世界五代机性能横向评测. [2012-11-25]. 
  2. ^ Air Force Leaders Say Strategy Calls for F-22, F-35 Capabilities. [2012-11-25]. 
  3. ^ ANNUAL REPORT TO CONGRESS Military and Security Developments Involving the People’s Republic of China 2011 (PDF). [2012-11-25].