讨论:荤粥

余太山研究

@Balabababa：，在移除有来源段落前，请先提出讨论。--Alfredo ougaowen（留言） 2020年6月13日 (六) 11:28 (UTC)

Alfredo ougaowen，请拿出基因证据，最起码列出所提及的民族的父系单倍群以及权威性分子人类学及遗传学论文。—以上未签名的留言由Balabababa（对话｜贡献）加入。

Re. 维基的目标在于整理文献，列出的引用为学者余太山的研究，引文只是概述他的研究内容。如果你有相关论文，欢迎列出。请参阅维基百科:非原创研究。--Alfredo ougaowen（留言） 2020年6月13日 (六) 12:03 (UTC)

@Balabababa：，此句“然而，目前找到最古早老的DNA样本却与余太山的推测不符”，后所引述文献中皆没有针对余太山论文作反驳，因此此句无来源。需要提出说明，这些内容，究竟是来自引文，或是来自你的个人解释。若是个人解释，则为原创总结，应该移除。--Alfredo ougaowen（留言） 2020年6月13日 (六) 15:12 (UTC)

Alfredo ougaowen，看英文原文—以上未签名的留言由Balabababa（对话｜贡献）加入。

Re.由引用文献中，没看到引用余太山论文。这些论文中是不是真的对余太山的论文内容作讨论，极为可疑。--Alfredo ougaowen（留言） 2020年6月13日 (六) 15:20 (UTC)

@Balabababa：，虽然你加入引用，但是这些引用中，是不是真的针对余太山论文内容做讨论，或是你自己读了论文的心得，这需要做出分别。如果是你读论文的心得，而不是这些论文本身针对余太山论文作讨论，那加入的引述与前文是无关连的。--Alfredo ougaowen（留言） 2020年6月13日 (六) 15:17 (UTC)

Alfredo ougaowen，余太山的论述是指他们是单一来源，但目前分子人类学家发现是混合体，即多重来源。Alfredo ougaowen，光是“塞种的血缘，与吐火罗人相同”就已经有问题—以上未签名的留言由Balabababa（对话｜贡献）于2020年6月13日 (六) 15:22 (UTC)加入。

Re. 1. 余太山论文只说他们源自少昊后代，没说单一来源。在你没读完他的论文前，如何能知你了解他的意思？2. 分子人类学家的论文没针对余太山的论文作讨论，你如何得知他们不同意余太山的意见。现在所有内容，都只能视为你个人阅读心得，并不适合放在维基。如果你个人真的觉得有问题，自可写成论文投到期刊发表。--Alfredo ougaowen（留言） 2020年6月13日 (六) 15:25 (UTC)

Alfredo ougaowen，你阅读能力真强，这么快就把几百万字看完了。若余太山不是这个意思，那“塞种的血缘，与吐火罗人相同”为何意？血缘相同不是指单一来源？不同来源又可以血缘相同？这是什么逻辑？—以上未签名的留言由Balabababa（对话｜贡献）于2020年6月13日 (六) 15:30 (UTC)加入。

Re. 对于此句，“根据考古人类学，塞种的血缘，与吐火罗人相同，皆源自古代印欧人”，这是余太山的见解。你与我争论无意义。再者，此句也没有说是单一起源，只说起源在古印欧人。--Alfredo ougaowen（留言） 2020年6月13日 (六) 15:37 (UTC)

Re. 我不用读完论文，只要从论文引用中没有提到余太山，根据论文常规，就可知他们没对余太山的论文作讨论，那你写的内容，就不是论文作者的想法，而是你自己的想法。引述维基百科:非原创研究：“在维基百科里所谓原创研究或原创观念，指的是未发表的事实、争论、观点、推论和想法；以及对已发表材料进行的未发表分析或总结，并产生了新的立场。以上意味着维基百科不是存放您的个人观点、经验或争论的场所。 ”针对已经发表的论文，自行分析总结，自行建立立场，并在此争论，这是无意义的。如果你对这个主题真的很有兴趣，也做出原创见解，那应该写成论文，投到期刊，就会有编辑直接引用你的论文写在这，不用自己花时间来写。--Alfredo ougaowen（留言） 2020年6月13日 (六) 15:33 (UTC)

Alfredo ougaowen，等等，所以你认同他们种族组成相同？

Alfredo ougaowen，再者，我是说和余太山的结论不符，而不是说他们直接反驳余太山本人，不要打草人。—以上未签名的留言由Balabababa（对话｜贡献）于2020年6月13日 (六) 15:43 (UTC)加入。

Re. 你认为与余太山结论不同，为你个人的原创总结。维基不支持将个人看法放到百科中，请修改为符合维基要求。--Alfredo ougaowen（留言） 2020年6月13日 (六) 17:00 (UTC)

Alfredo ougaowen，你说与余太山结论不同是我的原创总结，你应该先把所有论文看一次再说（还是你根本看不懂？）。几篇论文都显示他们是混合族群，这是科学报告，不是单靠文字记载的揣测。—以上未签名的留言由Balabababa（对话｜贡献）于2020年6月13日 (六) 17:32 (UTC)加入。

Alfredo ougaowen，你的propaganda意图实在太明显。—以上未签名的留言由Balabababa（对话｜贡献）于2020年6月13日 (六) 17:38 (UTC)加入。

Alfredo ougaowen，塞迦与吐火罗人的母系就已经很不同，到底怎会像余太山所讲的血缘相同？难道我必须指鹿为马才行？—以上未签名的留言由Balabababa（对话｜贡献）于2020年6月13日 (六) 17:44 (UTC)加入。

Alfredo ougaowen，我简单讲一下好了，吐火罗人父系为印欧型占大部份，但母系有印欧型有西伯利亚也有东亚型；塞迦人父系什么都有，有印欧型，有中亚型，有西伯利亚型，也有其他，而母系也一样多元。懂了吗？这是血缘相同？

Alfredo ougaowen，付钱订阅《自然》了吗？—以上未签名的留言由Balabababa（对话｜贡献）于2020年6月13日 (六) 18:31 (UTC)加入。