用户讨论:ZhWikiRage/存档 1

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授予IP封禁例外权通知

您好，现已授予您IP封禁例外权限，登录后即可编辑页面。如果您超过6个月没有任何编辑活动，权限会被解除。如果该权限已无用，请申请解除权限，或是自行移除。详见Wikipedia:IP封禁例外。祝您编辑愉快。--虫虫飞♡♡→♡℃※留言 2020年11月18日 (三) 14:29 (UTC)

2020年11月

请勿添加未附有可查证及可靠来源之内容。另外，在作出带潜在争议性编辑前，请务必先至条目讨论页提案讨论。如阁下已熟知如何寻找来源，请也借此机会为条目补回参考资料。请注意：微信公众号并不是可靠来源。安忆 ^Talk 2020年11月19日 (四) 07:03 (UTC)

您最近一次的增修内容已被全部或部分移除，因为这些内容受到著作权保护，可能没有得到持有人的许可。基于合法性考量，维基百科不能接受受著作权保护的材料。您可将其他网站作为参考的资料来源，但不可直接取用其文字或图像。解决此问题的方法是：用自己的话重新表述参考资料中的内容。维基百科非常重视违反著作权事件，持续违反者将会被禁止编辑。更多资讯请见Wikipedia:著作权常见问题解答。如果您是著作权持有人，想要在维基百科上传您自己持有的作品，请阅读Wikipedia:捐赠著作权材料以了解相关资讯。安忆 ^Talk 2020年11月19日 (四) 07:04 (UTC)

Cytoid

您好，感谢您参与维基百科。这里想说一下，维基百科是综合性百科，读者可能真的只是看看条目，未必打算玩游戏。所以这边介绍游戏系统时，像科普文那样介绍大致情况即可。比如可以说明每局结束有评级这件事，但具体多少分对应哪个等级就不用列出来了——如果读者不玩游戏，是没有兴趣了解具体分值的。

中文维基的做法是在一个大目录（== ... ==）下，用三五段话说明游戏系统。您可能觉得几段话不够，但说实话，中维的游戏介绍其实不是给玩家看的。我移除了许多比较具体的内容，这些内容放到其他ACG专题wiki会更合适。也请您检查一下，现在有没有什么表述错误的地方。

祝编辑愉快~--洛普利宁 2020年11月29日 (日) 04:21 (UTC)

您好。看您刚注册就很熟悉Wiki语法，您是否之前参与过其他使用Mediawiki架构的网站（比如萌娘百科或者Fandom）？如果确实如此，这些站点的条目编写方式未必适合中文维基百科。

您没有在此回复就直接退回了在下的编辑，理由是“无法突出Cytoid的特点，会让人误解，并且新编辑有语句不通顺”。在这之前请您看一下WP:NOTONLYFORGAMER和WP:VGSCOPE，这些中文维基百科的正式规则，绝大多数情况是不应该违背的。

为了叙述方便，我用提问的方式说明我的部分意见：

详细说明操作违反WP:VGSCOPE第3点。维基百科不是说明书，对于不玩游戏的读者，详细说明哪个音符具体如何操作，是否显得不够简练？
根据WP:NOTONLYFORGAMER黑字和WP:VGSCOPE第6点。您认为对于不玩游戏的读者，“599,999分以下得F”这样列出具体分数，对他们有多少意义？
同上。详细列出每一种Mod（而不是如我的版本举两三个例子），对不玩游戏的读者有何帮助？毕竟维基百科不欢迎罗列游戏性要素。
列出游戏乐曲违反WP:VGSCOPE第14点。您坚持一首首列出这些乐曲（而不是概扩它们的共性），对一般读者（非系列粉丝）理解游戏制作和评价过程有何帮助。
按照WP:VG/ROLE，一般只有RPG、AVG等剧情向游戏才考虑设角色列表（而且能不设就不设）。本游戏的主要内容是否为剧情？作为一款音游，角色是否根本性地改变了游戏玩法？

您说文章太短无法突出Cytoid的特点，但现在你写这么长，我怎么知道哪个是特点呢？按·滑是触碰式萤幕音游的基本操作，多等级谱面和判定也是基本要素（顶多数字有区别），Mod镜子/乌云/自动游戏很多游戏也都有。可能上传谱面是特色，但其他部分写这么长，不就等于把重点淹没了吗？

就像我上面说的。维基百科是给一般读者看的，不需要解释清楚每一个细节。您可以模仿WPJ:VG/FA和WPJ:VG/GA里的例子，这是维基百科条目的写作方式，介绍游戏系统就是几段话，没有更多。像这个例子品质评分只有1分，列表越多品质越差，您自己看得下去吗；而改写后没有表格，反而是6分的水平。

不要求您一次性就会写文段（虽然我也不是很熟练），我们可以慢慢完善。但这种大量表格、一句一行的做法，有些wiki站无所谓，但在维基百科确实是不受欢迎的。--洛普利宁 2020年11月29日 (日) 16:13 (UTC)

首先，感谢您删除过于细节的游戏信息，让条目更符合维基百科的风格。如果您有兴趣继续贡献电子游戏类条目，我还有一些建议：

维基百科内部有条目品质分级。您点开游戏类条目的讨论页，页面顶部即可看到评级。评级介绍可见WP:VG/AI，但简单来说就是特色（FA） > 优良（GA） > 乙 > 丙 > 初 > 小作品。其中典范和优良级条目是公认的标杆；乙级条目基本完整，也是很不错的条目；丙级条目可能不是很完整，但也有值得参考的地方；初级和小作品要么很不完整，要么垃圾内容太多，学这种条目很容易玩脱了……

评级方向大体是依照Wikipedia:电子游戏专题/条目指引进行的。这项规则制定于2014年；而此前社群没有系统的电子游戏条目编写方案。所以您最后说得很对，许多音游条目不符合现行标准，的确需要大改。事实上，您应该模仿WPJ:VG/FA和WPJ:VG/GA中的高品质条目（我已经说第三遍了），而不是多年前放养式编写的老条目。

现在的Cytoid#游戏系统粗看还有一个致命问题：一句话成一段，一段话分一节。维基百科写的是文章，而文章应该连句成段；所以各小标题看似有几行内容，但内涵只有一段话。几段话又构成一节；现在本质上一段话，却用一次=== ... ===单设一节，就属于滥用目录了：这就是我之前删除全部三级目录的原因。您可以看一下FA和GA（比如这篇），他们每个目录下都有两段打底的紧凑文字，而不是战斗设一个目录、地图设一个目录。

外部连接既然有指引规定，那就要按指引走，删去一卡车连接；其他条目的多余链接也应当删除。您大可群里再确认一下，条目和指引冲突，错的是一般是条目还是指引？（我之后依然会删除多余的外部链接；站外讨论没有效力，群里谁认为应该保留多余链接，请他到这里留言。）

偶像大师闪耀祭典这篇条目也算音游，玩法部分也提到了多种游戏模式；您可以和其他您喜欢的条目对比一下，看看两篇条目有哪些差别？维基百科有自己的编写风格，建议您多看看编写规范，以及WPJ:VG/FA和WPJ:VG/GA（第四遍XD），以及他们讨论页的评审意见（如这里）。希望您能认同维基百科的编写方式。祝编辑愉快！--洛普利宁 2020年11月30日 (一) 16:10 (UTC)

如果是我写条目，大致会这么做：

首先以游戏目的总起。（《Cytoid》是一款音乐游戏，玩家根据音乐节奏，尽可能精准地触摸萤幕上的音符。）
之后介绍游戏流程。如何开启游戏（选择关卡/曲目）；一局游戏中，画面如何布局（背景值不值得一提?）、音符大体什么样子、怎样出现（根据曲目节奏在屏幕上分布出现）、玩家又有什么操作（您介绍得很清楚）；曲目结束后干什么（根据连击数/精确度结算成绩，玩家可开启下一局游戏）。
然后介绍关卡和谱面的概念。除了说明关卡分成不同等级，也可以说明难度高的谱面难在哪里。（我只能猜测比如并击音符数多、音符刷新频率高、扫描线速度快等；您是玩家可以具体说明）此外评论既然提到“有着DIY谱面的无穷乐趣”；那这里就应进一步谈一下谱面如何订制，帮助非玩家理解这条评论。
再后才应该介绍您一直强调的“游戏模式”。虽然游戏一开始要选模式，但维基百科不是说明书，玩家也未必打算玩游戏。所以应该先解释清楚游戏基本机制，再说明以此可以社交、可以分享关卡等等。（《偶像大师闪耀祭典》里“舞台模式”是单人游玩，“演唱会模式”是几乎同样的玩法和电脑PK，所谓模式只是同一个玩法套个壳。本游戏的模式看起来也是如此，“Training”模式里Cytoid也不会变成Deemo的玩法。）
在文中合适的地方，说明其他追加要素（比如MOD）。

第1、2点一段；第3点一段；第4点一段；第5点看具体情况——总共三至四段。

借用Dqwyy君此处的一句话：“维基百科就是写给圈外人看的”。所以条目要写很多玩家觉得“废话”或“笼统”的东西。像我看到目前的条目，游戏核心玩法介绍得很简单，我甚至都搞不清到底是不是《Deemo》那种下落式音游玩法。我当然可以去玩游戏搞懂玩法，要弄成这种程度，只能说条目已经输了。（而且讲真，给您留言解释的时间，都够我核实细节自己重组条目了……）--洛普利宁 2020年12月1日 (二) 20:14 (UTC)

@ZhWikiRage：我先帮您传了两张图，想换其他图我可以代劳。不过和萌娘百科相反，维基百科不鼓励传版权图片：游戏条目就是一张封面/Logo和一张游戏截图。而且萌百是不让传劣质图片，这边是不让传高清图（大图会有机器人自动压缩到100,000像素以下）。自确只有中文维基是这个样子，隔壁英文和日文版维基也是10次编辑；不过50次编辑还好办，主要是等7天太麻烦了。PS：维基百科正文里只让对主题的各种名称加粗，其他词汇包括重点术语也是不让加粗的；我替您改掉了。PPS：这边传图事情很多，用大白话说，就是比如要传图片要贴来源链接，要放正确的版权标签；然后一般不让转载在世者的照片，同一篇条目不能放太多版权图片等等。总之您传前几张图片时，可能被管理员甩一堆术语删掉，总之做好心理准备……--洛普利宁 2020年12月3日 (四) 15:52 (UTC)