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User:Kovl/selfportal/2号工作区

维基百科,自由的百科全书

离上次讨论隔了四年了,想重提一下维基百科:不要在条目中进行声明,咨询一些意见。本人不太关注方针一类的,如果说的不对还请纠正。现有的声明模板包括:{{Legal}}{{Medical}}。

个人认为声明模板无非就两个作用:

  • 避免道德与法律责任
  • 保护读者

实际的反对观点也就两种:

  • 技术实现问题:难以恰当地实现
    • 无法区分哪些条目该放
      • 促成编辑战
    • 难以及时放置
  • 方针设计问题:没有效果或有副效果
    • 没包括其他领域的条目:“食物条目可以出错令人把厨房炸了;书籍条目可以出错令误抄的人的期考不合格;电脑条目可以出错令人的电脑坏悼失去所有资料” etc.
    • 对没有挂模板的条目有声明负责的潜意思
    • 跟每页页尾的免责声明重复了

避开实现问题和副效果,我认为声明模板是没有或仅有及少效果的。

  • 避免道德与法律责任
    • 已经由页尾免责声明解决,且这种放置是网站规范,顶端重复一遍反而显得另类,也不见得有利。
  • 保护读者
    • 这些模板本意是免责,不是通知。我认为其没有也不会达到通知功效。从用户上说,现在大部分读者都很清楚线上百科的资源是没有质量保证的。对于剩下及小部分的那些上网找资料,但不知道线上资料质量不可靠的读者,应该让他们通过其他渠道了解,而不是以制造这么多问题为代价来挂声明模板。

然而使用声明模板会产生一些不可避免的实现问题和副效果。最简单的有:

  • 无法区分哪些条目该放
    • 促成编辑战
  • 难以及时放置
  • 对没有挂模板的条目有声明负责的潜意思

这些都没有显而易见的解决方法。

总而言之,我认为聲明模板弊大于利,在冀望解决一些不是问题的问题时,制造了更多问题。

另外还想到了一些没被提到过的东西,但不确定是不是问题:

  • 英文维基现在不允许声明模板,虽然不是中文维基的参考标准,但因其影响力也有一点统一与示范的作用。
  • 风格与系统不一,不可避免地破坏版面布局。
  • 因为不是普通ambox提示模板,没有充分与统一的维护。
  • 维基APP以及移动版都不会显示此类模板,在将来的系统中恐怕也不会支持。在移动互联网的大趋势下这些模板已半残废。
  • 可能会引导读者至这种地方,或其它不太可靠但没有警告表示的来源。


回答
  • “重复一下又有何妨?”
    • 影响版面,阻碍系统统一,区别对待条目,促成编辑战,etc.。


  • "每页页尾的免责声明,我自己都没有认真看过,能期望读者会认真看吗?”
    • 如果是讲整篇免责声明,放在条目顶部也没什么人看。如果是指摘要,不需要。


  • “少了那两个模板,可能导致有人把维基百科当圣经...”
    • 鄙人愚见,不太可能。


  • "...进行商品(药物)推销行为,在人人可编辑的情况下,被添加被包装过的广告内容。"
    • 这是整个维基的问题,在其他领域还更为泛滥,不应将某些领域的条目单独对待。


  • “维基百科的很多声明藏得很深,用户浏览时根本察觉不到。我们不能登出了事以后再说“请参见合同书第65条和第66条之间的小字——第65.2条”之类的话。”
    • 大部分网站的免责申明都是这个格式,是没有问题的。


  • “是必要的基金会的免责声明。缺少这些声明假如有人使用维基百科中的内容造成对自己或者对他人的伤害,他可以说他的行为是维基百科或者其作者怂恿的。这对基金会、维基媒体项目和志愿者都可能(但是不必要)造成法律风险。因此这些声明必须保留。”
  • “有必要挂上该模板,以避免到相关人士的法律风险。”
  • “保护维基人。”

Wikipedia:不要在條目中進行聲明的其中一論點是维基百科本已有免責聲明〔見每一個頁面下方的免责声明〕,故以上的風險基本上是不存在的,m再掛只是重複;另一個論點是,一些條目掛Wikipedia:医学声明Wikipedia:法律声明另一些不掛,反而令沒有掛的負上風險〔沒人可保證每一個新建的医/法律條目都第一時間掛上模版〕

——Nivekin
  • 声明在站上,就不用担心法律风险。就算真的搞上美国法庭,维基百科被这条保护("计算机服务供应商不应被视为由独立内容提供者提供的内容的出版或发行商"),而从技术层面无法锁定编者,所以也没人负责。免责申明:本人不是律师、翻译或网络工程师,内容仅供参考,不能视作专业意见。


  • “日语维基都有的模板我们为什么要删除!?”
    • ...哎。

对反驳的反驳

[编辑]
  • 它跟每頁頁尾的免責聲明重複了
    • 但是大多數讀者是連看都不看的,聲明的用意是再一次的提醒讀者,尤其是醫學、法律、或其他專業性內容。
      • 不看免責聲明是因为不用看,使用网站即等同默认,无需再一次的提醒。试想每次使用理财软件都会跳出EULA,那该多烦人。


  • 難以界定哪些條目需要加入免責模版(例如在不同的文化底下,成人內容的定義可以有極大的差異)
    • 至少有關醫學、法律、或其他高度專業性內容是需要做的,以提醒讀者勿盡信,不保證資訊的正確性[1]
      • 如果仅仅是避免读者过度相信维基而犯傻的话,有太多太多其他条目可以造成更大伤害。在股票一文放置警示恐怕比在石榴放置医学警示更有帮助。若按高度专业性内容分,金融以及科学都是高度专业化的。避免法律责任有免责声明。


  • 維基百科不會審查內容
    • 就是因為不會審查內容,而任何人均可編輯,才需要以聲明提醒讀者注意
      • 不会审查不等于不会检查,WP:CENSOR与此无关。


  • 當您看到的時候,已經太遲了——整個頁面已經被載入
    • 重點不是不讓讀者看到,而是要讓讀者知道,另外若不適宜馬上看到者,可利用{{hideh}}、{{hidef}}等方式處理,如進入成人網站的警告般
      • 折叠隐藏部分内容与挂聲明模板无关。

参考Wikipedia:不要在條目中進行聲明及其讨论页、{{Adultonly}}{{不安}}的删除讨论Wikipedia:剧透内容、英文版的医学声明RFC(2014年2月结束,最终不了了之)