使用者討論:Theodoranian/Before20051023

回復

謝謝您的提醒，我今後會注意這個問題的。--User:xhzyzdcg

台北夜色

看到你的新圖，看了半天看不到台北101，是不是應該註為從台北101眺望都市夜色之類的？嗯，別怪我多管閒事多……XD--roc (talk) 23:23 2005年6月28日 (UTC)

信

虎兒你好，

我和阿仁上周的信你受到了嗎？--Wing 07:17 2005年6月29日 (UTC)

啊，不要緊，我就怕你沒有受到。我報了名了。主要是因為我想假如他們需要的話我可以幫忙。我想你們不需要住的話也許不必報名。不過報了名保險些。使我不太高興的是我早就報了名，寄了錢，但後來好久沒有任何反應，我追問後他們才確定我報名和寄錢他們受到了。這有點讓我失望。另外我說我願意幫忙到今天為止似乎也沒有必要。--Wing 07:34 2005年6月29日 (UTC)

簽證是申根簽證，你不必擔心，我們只要不去瑞士就沒有問題（我們沒有去瑞士的計劃），另外法國也只是一個建議。既然大家都想去柏林，那看來柏林是必去不可的了。:-)--Wing 08:05 2005年6月29日 (UTC)

我在那裡不認識人，不過我想不要緊，兩三夜還是過得起的:-)，再說我休假嗎。柏林好玩的地方很多，兩三天說真的還真可能不夠呢。--Wing 08:22 2005年6月29日 (UTC)

管理員提名

我覺得你對一些新的維基人提名，會不會早了一點。他/她們會不會還沒成熟。zzz....很睏_I.H.S.V. (叫醒我) 03:39 2005年6月30日 (UTC)

其實我認爲他們在管理工作做得好才成爲管理員。邊做邊學固然是好方法，基本資格只是「基本」；但最好他們先表現出對維基政策的認同，依我在投票的意見所見，一些朋友對其中的候選人的資格頗有微言。zzz....很睏_I.H.S.V. (叫醒我) 04:13 2005年6月30日 (UTC)

做貢獻不一定需要當管理員，暫時先不考慮。不過，還是十分感謝您的關心。--這個人很懶，什麼也沒留下 :D 14:48 2005年6月30日 (UTC)

關於希臘神話

文章已經修改了，不過我還是堅持我的看法。維基百科不是故事書——聽起來似乎很有道理，但是真的如此嗎。希臘神話的條目本身應該是文學類的，如果一定要求用百科全書條目式規範去要求，信息量也就沒了。其實即便是百科全書，存在純粹的故事成分也是可以的。因為故事也包含了文化領域的信息。當然你會反駁這樣的話廣告等也都可以出現，但是廣告的信息不是長期有效的，即便存在有效信息也可以用其他條目更好的表達，而且廣告的信息不符合「中立」。文學故事則不同，尤其針對希臘神話這樣的具有龐大體系的作品，沒有完整的故事怎樣表現人物和思想呢？也許你認為哪個條目本身沒有意義，那是因為當時我沒有添加合適的模版，七英雄遠征底比斯是俄狄浦斯系列神話最重要的部分，實際上涉及了許多其他的故事（包括盲詩人荷馬），在當前是作為主線的。可以在條目討論頁繼續討論這個問題。謝謝 where 04:58 2005年7月3日 (UTC)

伊斯蘭模板

謝謝你幫我到處加連結。不過那模版我翻不下去了，畢竟我是這方面的門外漢，很多資料連大英百科都沒辦法找到相對映的中文呢。--jasonzhuocn 17:11 2005年7月6日 (UTC)

人物分類

看見你和一個IP在搞人名編輯戰。首先說我不懂以前的分類排序是怎麼定的，顯然是以姓氏分類，但是姓氏排序是怎麼回事呢？每次條目一多我就找不到東南西北。請您可否回答一下？

另外說一下，其實用字母排序對大陸大部分人可能更加方便，因為幾乎人人都基本會用拼音，即使是南方人也差不多沒有太大問題。起碼聲母很少會錯。61.144.181.198 17:38 2005年7月9日 (UTC)

我只是恢復先前的分類方式而已。在同一個分類中有太多時，就用第一個字的漢語拼音首字母排序。有人搞不清楚這個慣例，就直接改依首字漢字排序，這只造成混亂，我把它恢復而已。--Theodoranian|虎兒 (talk) 00:08 2005年7月10日 (UTC)

滿洲虎

我看到你們倆人的談話，插嘴說一句，對您並沒有惡意：他上來就說滿洲國不是傀儡政權，這完全是他的自由，我都和他說如果寫「一些滿族人不認為是傀儡政權」這類話是可以的，但他看著英語法語日語等版本都這麼描述，還在說反對他的人是中共網絡警察，難道所有語言的wiki人都是中共特務不成。現在主要是一個香港wiki人在和他在滿洲國爭論，這和中共洗腦有啥關係。他在talk頁說不過香港人就開始貶低香港，這不是正確的態度。大陸被洗腦的人多得是，他「反對」的和您反對的並不是一類。滿洲國那個條目原錯誤是一定有的，前頭編寫的人也不是神仙，哪裡寫的不對就去心平氣和的討論和更改，哪有上來就說別人是中共特務的？無論他說自己來wiki的目的為何，但到目前為止的事實是他遭到的反對大大多於支持，那一場滿洲國「偽」和「傀儡政權」編輯戰也是他先挑起，最後看自己沒有佔理找的臺階下。然後這樣還在說別人被洗腦，對，別人是有很多被洗腦，但滿洲國這個例子根本不能說明這個問題。您如何和他交友與別人無關，我沒有在干涉您的事情，不過我作為參與滿洲國編寫爭論的其中一人，覺得有必要讓您知道他到目前為止的做法而已，當然您一定也已經看到。他這樣的做法和一些瘋狂攻擊中華民國的大陸憤青沒有區別，只不過從大陸人攻擊台灣變成了滿族人攻擊漢族人而已。--wooddoo 羊踏菜園 15:37 2005年7月12日 (UTC)

多謝沒有把我當作多管閒事 :) 我對他本人沒有什麼意見，他願意說我們都被洗腦都可以，我無所謂。事實是一開始很多人和他在說不應該去掉「偽」和「傀儡政權」，然後他就說不要和中共網絡警察說話，一下子dismiss掉大部分人……到這裡我想很多人的確也就沒興趣了。我知道這個過程，很可能會讓他覺得我們是在很多人欺負一個人，這個感受是在所難免，我們要做的只能是語氣平和。到現在他和那位香港wiki人的爭論是一對一的。不過我們的缺點的確是在歡迎他的方面做得不夠，讓他一來wiki就覺得壓力很大，立刻變成衆矢之的。這也是需要改進的地方。--wooddoo 羊踏菜園 16:04 2005年7月12日 (UTC)

關於在prc的talk頁的談話，兩岸關係因為你上面說了不想多說，所以我並不牽扯。我的毛病是別人的話愛當作personal，所以一時那些話就不小心說出來了，請原諒。不用客氣謝我，教訓這種人是應該做的。這種人就是太多我們的國際形象才不好，才讓人有藉口在攻擊ccp的同時也捎帶上攻擊普通人民。所以我只是衷心的希望你不要覺得我們不希望台灣人參與中文wiki。1、大陸人太多，現在wiki在大陸的尷尬之一就在於一方面既希望擴大人氣，但另一方越多人來惡意攻擊roc有關話題的人就越多，如果某幾個憤青論壇的人全體駕到，那中文wiki這些管理員休想成功阻攔，除非把talk頁和台灣用戶的id頁talk頁都保護，否則會炸開花。但是說實話，這個問題我們都清楚憑借wiki本身是根本不可能解決的，現在很多大陸網友的素質除非外星人出現干涉否則不可能改善，需要幾十年的努力才可以。2、很多大陸的管理員和編輯我覺得都是不會忽視roc有關條目的，很多人可能會覺得臺灣人會自己弄好，並不一定是袖手旁觀。或者是對台灣問題不是特有興趣，如我本人就是感興趣的條目很少，如香港、澳門的條目基本不會主動看，台灣的多一點點有限。當然我也同意您的意見，就是很多人都超然事外，不參與這種討論。很多人不是台灣人，所以也很難能理解台灣人看到一些話的反應會是多麽不舒服。不過比如說我看到某些人在talk頁狂吠，一般不會理他，除非他開始亂改正文再岀頭反對。這點上很多人應該和我也是同一個心態。大陸人這邊也不是只對台灣話題不聞不問，抗日戰爭這樣對大陸敏感的條目曾被一個日本人改的支那長支那短看得人直噁心，過一些時候才發現，我覺得這也説明大家精力不夠是其中一個原因。

由於第一個問題無法解決，第二個問題也不會的，管理員再有心有精力，也打不過那麽多搗亂的人。即使有正體wiki，大陸的一些網友依舊會去搗亂，因為如果封大陸ip段、刪除發言，那也就不符wiki精神。所以不管是否分離，這個問題都會擺在眼前。從現實角度出發，問題既然無法解決，我覺得你就應該適當調整一下心態，我並不是在干涉你，請別誤會:) 改動正文就恢復，為了自己的心情出發沒有必要理會talk頁的狂吠，況且如果正文有改動，別的管理員也會出面，雖然可能會晚一些。發生編輯戰就保護條目。總之請別太在意。因為真的你說的那些問題是無法解決的，大陸有些人的素質如果生氣那氣死100次都不夠，所以放寬心一些，我覺得這樣對自己的精神祥和是有很大幫助的。--wooddoo 羊踏菜園 16:57 2005年7月12日 (UTC)

Re: 觀光巴士站

謝謝您。我也是覺得很棒，又發現中文維基百科沒有這部分，所以就把它加進去，讓中文維基百科在巴士路線中不缺席。

其實也可以考慮開闢一條中文維基站台專屬的巴士路線，把現有中文版的各個維基站台（不只中文維基百科）都串接起來。

甚至我覺得目前站內有很多頁面也可以用這個方式來向新人進行介紹。這至少是個比較有趣的方式，讓人可以一步步把說明文件給看完。或是甚至就有各條路線出來，可以讓人一步步了解維基百科。--Theodoranian|虎兒 (talk) 15:31 2005年7月14日 (UTC)

回來

今天因爲工作太多，不想做，所以在這裡來逛逛。快幫我翻譯你們的地名，看不懂你們的拼音（ISO 3166-2:TW）。暑假會挺忙的，還要打暑期工，期望可以買一個DC，伴我環游世界！^^--yacht [new talk | talk] 14:49 2005年7月15日 (UTC)

什麽叫做「吐槽」啊？因爲看到一片臺灣有關的東西，就拿來翻譯咯，但是發覺自己的地理太差了，估計只認識Taipei。不忍心讓他爛掉，就叫你幫忙咯！下次你有什麽就找我幫忙啊！^^--yacht [new talk | talk] 15:40 2005年7月15日 (UTC)

我不是故意要吐槽的啦，只是我覺得政府還是要尊重的，畢竟是國家的權力執行者呢。其實我當時沒有看到上面還有這個討論，就匆匆留言了。@@; --yacht [new talk | talk] 17:12 2005年7月15日 (UTC)

我的意思就是那樣子,如果有政府的文件,當然是最有力的證據.那樣就不用使用"市民覺的"這樣的論據了. ^^ --yacht [new talk | talk] 19:44 2005年7月16日 (UTC)

douglasfrankfort

虎兒你好，麻煩你檢查一下馬可仕這個條目有沒有侵權，如果沒有，我想給它作一些連結，並附上一個菲律賓總統列表。Douglasfrankfort2005/7/15

建了一個主題頁

虎兒哥哥你好！今天剛剛建立了一個體育與遊戲的主題頁，是按奧運五環色改的顏色。讓朋友看了一下，認為稍微花哨，但可接受。我突然想到了彩虹旗，就順手又修改了一個彩虹旗版本的，但是模板和標題還沒改。不知道同志們能不能接受？給些意見吧。是否可以作為同志的主題頁上線？瀑布汗瀑布屋 08:30 2005年7月19日 (UTC)

又做了一個六色分六頁的user:pubuhan/sandbox，左邊彩虹旗是導航條。請提些意見吧……瀑布汗瀑布屋 14:38 2005年7月20日 (UTC)

謝謝虎兒哥哥的鼓勵。但是對於欄目內容的設置我仍然把握不准，我僅僅是做出了一個頁面色調。請在需要的時候移動到主題首頁下，並修改相關的欄目內容和模板。^_^ --瀑布汗瀑布屋 14:46 2005年7月20日 (UTC)

維基榮譽

hihi我今天把最近比較活躍的一些新人按規定加了榮譽，還真是不少，不過因為我的權限不能加助理編輯以上的榮譽，最近維游好像很少上來，所以麻煩你一下。以下這些是按標準應該給助理編輯但只有見習或都沒發的。User:Pubuhan User:小為 User:NullSpace User:Super1 User:Sznscand User:Shuntoku User:Essolo User:Zeuce User:Chungpui User:9old9謝謝囉！--Ffaarr 10:54 2005年7月20日 (UTC)

台灣的豆腐很好吃?

中國行政區面積表

中國行政區人口密度表

中國行政區國內生產總值表

中國報紙列表

中國雜誌列表

中國民族列表

中國特有鳥種列表

中國電視台列表

中國電話區號列表

中國通訊社列表

中國地理

中國文化

中國軍事

中國政治 ……等等幾十個條目都有可能在「吃台灣的豆腐」，麻煩您就一一把它們改成「中華人民共和國×××」，然後在把和有關台灣的內容一一刪掉吧！——彭鵬 04:43 2005年7月21日 (UTC)

這就是現狀，很混亂，但沒有必要，不如把精力放在其他條目上。--Super1o^-^o 留言 05:06 2005年7月21日 (UTC)

Re:

好的, 今天或明天我把台灣首頁的模板弄一下 :-). 另外Image:LocationPRChina01.png的投票刪除標籤被惡意去掉了. 我已經回退了他, 但還需要注意. 呵呵 -- Moses+✍ 06:17 2005年7月21日 (UTC)

虎兄, 我準備開始對台灣首頁動手了, 想到分類子頁的命名~~是使用 Formosa 好呢還是使用 Taiwan 好呢?~~直接使用中文了 ^^ -- Moses+✍ 12:13 2005年7月21日 (UTC)

已經做好了;)

現在的幾個模板分別在:

Wikipedia:主題/台灣/Featured - 特色條目
Wikipedia:主題/台灣/Picture - 特色圖片
Wikipedia:主題/台灣/Itn - 新聞動態
Wikipedia:主題/台灣/New - 新建條目
Wikipedia:主題/台灣/Categories - 分類
Wikipedia:主題/台灣/Projects - 維基專題
Wikipedia:主題/台灣/Opentask - 協作計畫 -- Moses+✍

Wikipedians by country

The chinese wikipedia have a wipedians by country category like these??:

es:Categoría:Wikipedia:Wikipedistas por países Spanish

pt:Categoria:Usuários pelo país Portuguese

en:Category:Wikipedians by country English

probably this: Category:各地維基人?

If this is the case what you think about organize it like the others??

Saludos Mnts 21:13 2005年7月23日 (UTC)

可以交流麼

虎兒，您好。路過。英文版建立了各國維基人這樣的分類頁，很想聽聽您的想法，因為顯然現在中文的各地維基人列表並不是各國維基人列表，但是卻很適合中文的實際情況應該可以interwiki過去。主要是在看到這條留言的時候，想到一個問，很想問下您。因為最近一直有參加大陸的政治學習，您知道，大陸的高等教育的學生都要參與這樣的學習的，可能會寫一些關於政治的條目，很多是純理論的吧，但是可能會涉及兩岸……我很想知道大陸方面那些說法（或者一些詞彙）會遭到您和其他大部分台灣人反感，這樣在編寫的時候來儘量避免。我將我知道的列在下面，希望能和您有所交流：

武力統一台灣
對台灣領導人的人身攻擊
中華民國（？因為貴政府一直在去中國化，不知道是否是因為民意的支持）
……

還有一些因為最近的幾次泛藍黨派的來訪，也不大清楚：

不知道「台灣是中國的一部分」這樣大陸政府一直在說的話，藍黨也有同意，但我想應該還是會反感的吧
因為實在不知道兩岸以後的走向，現在的一些大陸內部東西似乎在暗示有聯邦或者邦聯的可能（我比較關心這個，所以……），但是因為台灣執政黨方面黨綱里就有「獨立」的明確目的，不知道「一中各表」（大陸對九二共識（精神）的一種提法）在您看來是否會遭到很多人（台灣wiki人）的質疑
……其實真正寫起來的話還有很多，可以的話，一些條目會先給您過目修改後再建立，希望您不吝賜教--Super1o^-^o 留言 12:11 2005年7月24日 (UTC)

謝謝，其實我一向很敬佩您對wiki的貢獻，可以看下我的用戶頁，呵呵。其實也不著急的，恩，最近我也是忙一些事情，都告訴KJ姐不會上了把生物主頁託付給了她，但還是忍不住偷偷上來看一下啊。也不只是兩岸的問題啊，還有一些關於wiki的發展，因為自己也有很多想法，也希望能跟您這位老（當然是資歷不是年齡啦^-^）wikipedian探討的。也許，等您有些時間的時候，我們可以用信件交流的。我用的Gmail是Kj姐給的，superszheng@gmail...再次感謝您的回覆

對俄，我有時候會頭腦發熱用詞偏激，也希望您在一定程度上能幫助我克服，呵呵--Super1o^-^o 留言 14:28 2005年7月25日 (UTC)

謝謝

當時雖然不是很明白您的意思，但是感覺上您所說的支持應該不會是指支持那種針對某名用戶的某些處理方法，也許這正是您所說的自己「天生反骨」的一種體現吧。總覺得現在的很多討論非常不得要領，大家對問題總是複雜化，嚴重跑題的現象很多，大山翻譯了Wikipedia:如何創建方針，我覺得一些爭議可以擱置，比起口水，確實的作些有用的事情會好些吧:)

還有……只是一個建議哈，希望您能提醒大家在討論中避免比較有針對性地言辭，這樣……誰都會一時失言，據理讓三分也是一種禮節吧，不然很容易使矛盾升級，我的理解，呵呵。

您是明天就動身往德國了麼，祝您旅途愉快，也祝大會順利舉行--Super1o^-^o 留言 16:21 2005年7月27日 (UTC)

抱歉

回：虎兒先生

首先對您說聲「對不起」。

不過在多數中國大陸的人看來「中國」一詞就是「中華人民共和國」的簡稱，而「中華民國」已經成為一個「消亡」的國家。在國際上「中國」一詞通常也都指「中華人民共和國」，而不指「中華民國」。

關於您在在與中國有關的條目上刪除有關台灣方面的內容，我個人認為這不妥，畢竟還是有人認為「台灣是中國的一部分」，希望您尊重他們的主張。同樣，我也會尊重另外一些人的主張。就象有人把「台灣（中華民國）」唬的一個國家似的內容，儘管我心理很反感，但我也不會把他們刪除的。您說呢？

哦，對不起，忘記簽名了——彭鵬 07:02 2005年7月28日 (UTC)

我就是中華民國的國民，你說中華民國是已經消亡的國家，這是很不禮貌的說法耶！就如同我不會去說中華人民共和國是一個叛亂政權一樣，請你也尊重一下我好不好？--Theodoranian|虎兒 (talk) 09:27 2005年7月28日 (UTC)

我什麼時候說中華民國是「已經消亡的國家」了？這只是多數中國大陸的人的想法罷了（可能因為大陸的教科書和其他有關書籍都是這麼寫的，我想您應該原諒他們）。您可千萬別誤會我。——彭鵬 10:19 2005年7月28日 (UTC)

還有，關於我一開始（UTC 07:02 2005年7月28日 )提出的問題，我很想聽聽您的意見，您能否說一說呢？——彭鵬 10:25 2005年7月28日 (UTC)

有一些事情是不能論主張的，你要分辨清楚事實跟主張的區別。我們不能僅僅尊重主張而不尊重事實。我們先不論未來(畢竟未來誰都說不定)，現在很明顯的台灣不是中華人民共和國的一部分，現在台灣是由中華民國統治，而中華民國(既然你也認為中華民國不是個已消亡的國家)跟中華人民共和國是不互相隸屬的政治實體，所以你不能先把中華人民共和國以國際多數意見為由當成是中國，再把屬於中華民國的東西說屬於中國，這跟前面所說的"不互相隸屬"就有了矛盾。不互相隸屬是事實，其他則是主張。如此而已。--Theodoranian|虎兒 (talk) 10:44 2005年7月28日 (UTC)

我有一個不成熟的辦法來解決這個問題，我將在中國行政區面積表作了一下試驗，您感覺不合適可以回退。——彭鵬 11:09 2005年7月28日 (UTC)

路過。我想補充說明一下。

堤防邏輯謬誤（Logical fallacy）

是的，你提到的「「中國」一詞通常也都指「中華人民共和國」」跟「台灣是中國的一部分」兩個論述，如果分開來講，的確都有一定認同，應算正確。但若兩者合在一起，甚至做為因果前提，就只能算強盜邏輯，或偷換概念。的確，白紙是紙。（大家看到一張白紙，通常會說「這是一張紙」，很少會說「這是一張白紙」；反過來，如果你要一張「紙」，通常我也會給你一張「白紙」。）；的確，黑紙也是紙。這兩句單獨說都沒問題，但在一起用作一個三段論的大小前提，「白紙是紙，紙通常就用來指白紙；黑紙當然也是紙」然後引申或暗示出「黑紙是白紙」，豈不是荒謬？在我個人看來，就跟一些人說的「中華民國是主權獨立國家；中華民國的主權屬於兩千多萬台灣人民」的回應及論辯一樣有問題。這類會被人用來做謬誤邏輯的情況，我們必須仔細體會「白馬非馬」以及明確定義並稱呼事物的必要，無論是「中華人民共和國」/「中國」還是「中華民國」/「台灣」。

唯物觀

我採納唯物主義的世界觀與方法論，我不認同唯心主義；我相信維基也是堅持類似的唯物觀。就像虎兒說的，主張與事實，需要分別清楚。公園的大草坪上，有一棵樹孤立。我看不慣這個樹，我或者主張這裡只有草坪沒有樹，或者主張讓這個樹消失（註：僅作論述用，跟台海安全沒有任何關係，請勿聯想），或者我自己邏輯混亂，同時主張這裡沒有樹但又要讓這樹消失。不管我怎麼主張，即便全世界其他人都如此主張，這棵樹的確就是在那裡客觀地存在，每年發芽每年落葉，不會聽我的命令，如果我視作無物走過去不閃開，還會碰一下。除非這棵樹真地被人或東西弄得不知怎地就消失，否則怎樣主張都沒用。

維基無立場的性質（NPOV）

維基是一部記載人類知識的百科全書。你的個人主張、我的個人主張、虎兒的個人主張，或者大陸不同群體的主張、台灣不同群體的主張、美國不同群體的主張等等，都可以作為維基客觀描述介紹的對象，因為這些主張都是客觀存在的事實。但維基描述事物本身的時候（比如，標題命名、文章範圍），唯一的依據，是目前的客觀事實，不是某些人的主張，不管是人多人少，也不是歷史的記憶或者未來的預期。一句話，維基沒有立場，只有客觀現實。

兩岸現狀事實

那麼什麼是海峽兩岸的目前事實？就像虎兒說的，中華人民共和國的政府目前的確存在，中華民國的政府目前也的確存在（否則請看看我的護照或者台灣來的朋友的護照，並且鑑定這些護照是否真實，是否有效、能在絕大多數國家毫無問題毫無異常地使用），自從兩者的中央政府先後於1912年與1949年正式確立以來，不管任何風暴或漂泊，兩者任何一者的國祚至今從未間斷；同時，中華人民共和國的政府至今從未實際管轄過台灣，台灣至今也的確已由中華民國政府有效領有且統治。海峽兩岸的關係，就目前事實，是分治的中國，尚未統一也並未正式分裂的中國。對此，兩個政府，以及所有主要政黨，包括中國共產黨與民主進步黨在內，都予以承認或不敢否認。（中國共產黨的最新論述大概是，「儘管兩岸尚未統一，但台灣作為中國一部分的事實從未改變」。）1992年以後，儘管有了新的發展，但我認為九二共識仍然是有效的政府意見；九二共識的內容或精神，就是兩岸同屬一個中國，但兩岸對「中國」的具體意涵所指有認知的不同。我覺得，在兩岸被大家搞的武力統一、和平統一、或正式分裂之前，或者任何一方不知怎地就消失之前，維基應該以此九二共識為準。

結論及建議

具體的，根據九二共識（一中各表）的精神，就是：

儘可能的避免中國一詞的使用，儘管中國共產黨和民主進步黨雙方的基本教義力量（或許還有其他國家的一些勢力）都很喜歡將「中華人民共和國」或「中國大陸」用「中國」一詞替代，並有意無意地引導大眾也這樣做；但維基是維基，我們有獨立人格，採取中性立場，觀察記述事實，而不屈服於多數或少數。
考量到中華民國的名字及地位目前在大陸仍有的政治敏感性，並考慮到任何一方的國名或國運萬一發生變化，除政治、國民經濟、國家主權有關的條目外（即，不導致與九二共識原則違背的解釋），中華人民共和國（實際管轄區）的條目，尤其是社會、文化等非政治性的條目，可以儘可能的使用「中國大陸XX」或「中國內地XX」，同樣地，中華民國（實際管轄區）的條目，儘可能的使用「台灣XX」。
中華人民共和國的行政、經濟、社會數據，涵蓋實際的直接管轄區或中國大陸（中國內地）數據就可以了。實際上，你可以看看政府歷年的國民經濟統計公報，都明確地沒有包括台港澳。如果要加註的話，可以加上，「本文不包括台灣的數據/內容，請參見中華民國XX或台灣XX。」，如果一定要表示統一的傾向，寫成「本文暫不包括台灣的數據/內容，請參考……」我覺得也無所謂。
再具體地，對於你在中華人民共和國行政區面積表的編輯，我的意見是，去掉台灣一行，參考上面建議的加註。如果不去掉的話，請不要使用9,596,960平方公里，因為這僅是大陸地區的面積（大概也不包括港澳地區，以及喀什米爾，但我不很確定，需要再核實），並在修正後，重算所有百分比，並更改全維基所有引用這些百分比的條目；對此，在保留你寫的加註的情況下，我沒有特別的反對意見；但我覺得這是工作量很大的事情，卻又沒有太大的應用價值或意義，不如只用加註不包括台灣或暫不包括台灣數據就行了。同樣的道理，對於經濟或人口排名及百分比，也要比照處理並在全維基修改；這種作法除了剛才說的麻煩，還有另一個很難克服的問題：人口或經濟是時刻在變動卻不容易同步調查的東西，尤其是大陸、香港、澳門、台灣之間的同步調查，所以不同時期、不同方法的數據在一起，還要算百分比和排名，的確是很困難也缺少邏輯或知識意義的事情。
（題外話）如果真的希望見到兩岸統一，可以設想並努力以最佳、有效、長遠的方式去實現統一，或者如果只為解決台灣問題的爭議，去促成正式分裂我也只能尊重個人想法與自由，但在這之前硬生生的根據主張修改現實數據，還是覺得不太可取，因為維基沒有立場，百科只看現實，我們不預測未來。

謹此。--roc (talk) 22:33 2005年7月28日 (UTC)

謝謝R.O.C兄，我的意見跟你相同。總覺得你講得比我更清楚些。也希望彭鵬能同意R.O.C兄上述看法。--Theodoranian|虎兒 (talk) 00:09 2005年7月29日 (UTC)

路過，的確roc先生的思路很清晰（以往我們的討論似乎太情緒化了），其他人不知道，至少我的想法和他大致相同，謝謝--Super1o^-^o 留言 04:35 2005年7月29日 (UTC)

謝謝虎兒跟Super1的認可，也抱歉在這裡佔用虎兒用戶對話頁的長篇地方。我覺得在維基應該多一些理性的討論，昨天看到一句話：「說服我，或被我說服」；其實我的性格也很開放，只要講地有道理的東西，我也會改變我的想法。我想這也是我為什麼通過參與維基來補正自我。--roc (talk) 07:57 2005年7月29日 (UTC)

其實現在大陸提到「中國」的時候不會特別說明是中華人民共和國，因為胡的上任，主張傳統中庸思想的回歸，以及對內對外的和諧，甚至重申「只要……什麼都可以談」，在一些中央精神中不無留下足夠的聯想空間（甚至暗示類聯邦的可能，但是只有大陸和台灣，其他的地區可能性為零）。還有自己的想法，我覺得不必非要別人同意，我不同意「說服我，或被我說服」，占用您的頁面，對不起。恩，移動到合適的地方好了--Super1o^-^o 留言 11:03 2005年7月29日 (UTC)

你好

虎兒，我好久沒來這裡，今天才看到了你的信息。謝謝你的歡迎！對，我是荷蘭人，今年在台北讀了書，可是我現在已經回荷蘭來了。露 13:28 2005年7月28日 (UTC)

Arguing with that guy :)

Hello, 虎兄：抱歉現在才來打招呼。多謝您於Meta摘錄正確的多元資訊供其它維基人瞭解玩具玩具的看法非具代表性。我個人不太喜歡argue這種政治味道濃厚的所謂的提案（寧願多花時間編輯、多寫稿子）。可喜的是，如我所料到的，許許多多的維基人完全不認同玩具玩具的提案，這讓我再次見識到國際維基人的素質。我相信那些把維基當作意識型態鬥爭工具的「朋友們」不會就此罷休，不過至少他們得了些教訓。A-giâu 11:25 2005年7月29日 (UTC)

申請條目保護

由於以下條目存在爭議，所以請您回退到合適的版本並保護以避免編輯戰。中華人民共和國行政區面積表、中華人民共和國行政區人口表、中國行政區國內生產總值表、中華人民共和國行政區人口密度表

%^&@*!看了虎兄您的討論頁和用戶貢獻，我也支持消滅中華民國；台灣是台灣，中國是中國(中華人民共和國)；這樣再違反主流意見下去，感覺總有一天會編輯戰到瘋掉(只是好心提醒)--Kerry 07:39 2005年8月5日 (UTC)

在德國

哈哈~看到虎哥哥在德國，記得要去喝咖啡酒啊～上次我去的時候，只有買一支手錶而已...現在想起來還真浪費...Reton 12:54 2005年8月5日 (UTC)

新設計

Hello, 歡迎來討論唄! Wikipedia talk:主題/台灣--阿福 _Talk 02:27 2005年8月7日 (UTC)

初來乍道

其實不了解維基，搗鼓了不少時間，在後來才誤打誤撞進了我的對話頁，才算認識了這裡第一個維客，你Theodoranian。今天也算是第一步，也做了第一次編輯，感覺不錯，希望能夠感覺越來越好，^_^。 --Wikipedia Ced 13:41 2005年8月7日 (UTC)

維基榮譽

希望您能來參與這個討論Wikipedia talk:維基榮譽與獎勵/維基榮譽規則變更，也許可以把它放在公告欄里讓大家都知道呵--邊緣o^-^o也是Super1留言 11:01 2005年8月11日 (UTC)

順便問一個關於圖像使用的問題

嗯……我最近在編輯Naruto這個條目，看到英文版本對這個的介紹算是在ACG中最高水準的（而且還成為一個系列，真的是瀑布汗），但問題是英文版本的圖像（動畫劇情截圖）都只存放在英文Wiki上，而且都算在合理使用範圍內……那中文WIki能不能引用呢？--翔風Sasuke☆有事找我*^-^* 18:51 2005年8月11日 (UTC)

好久不見！

哈哈！虎兒哥哥，好久不見還真是想你呀！今天看到你確實也很高興！為什麼你最近沒有上MSN呢？還有，你什麼時候回台灣？（或者已經回來了？）這段時間沒有見到你我還是真的不太習慣啊！

還有就是馬上我就要上學去了，特來向你告別。將來的一年我可能會沒有多少時間來Wiki了，可能也會來，總之來的頻率會比較小，況且我們的學校是寄宿的。所以在將來的這一年裡還是你關注一下啦！--氫氧化鈉（Flsxx） NaOH 07:23 2005年8月12日 (UTC)

感謝你還記得我

近半年諸事繁忙，所以一直沒心思來。上次維基上海人聚會也有事沒去，誠為遺憾。最近俗務漸漸理出頭緒，就回來了。發覺維基已有很多可喜的變化。我對模板等很多東西不熟，還望多指教啊。

另：我在考慮把神話從宗教興趣小組分離出來，單獨成立一個興趣小組。不知該如何操作？還有各學科的主題頁是否有個列表？謝謝。Wiseworm 07:32 2005年8月12日 (UTC)

那個主題頁的連結我已經找到了，在Wikipedia:主題/化學下有其它主題頁的模版。謝謝:-)Wiseworm 07:54 2005年8月12日 (UTC)

請您看看這個條目是否應該刪除?

這裡現在在討論,有關北京市書店列表這個條目,希望您能提提意見。--Gene (說) 10:04 2005年8月12日 (UTC)

手護台灣大遊行？

在wiki的新聞動態里看到的，說是即將發生，是怎麼一回事呢--邊緣o^-^o也是Super1留言 14:22 2005年8月12日 (UTC)

你們也在柏林?

我是採訪過你們的那個記者,現在在柏林,周日就回波恩了.沒有你們的聯繫方式,很鬱悶.留個MSN的信箱吧,我把你們加進我的messenger.我還想去台灣玩呢!PS:這個頁面看上去很複雜的樣子,說明書又很長,建議你們常常為懶人著想:-)--15:42 2005年8月12日 (UTC)

welcome back

旅途勞頓，多休息哦--肉絲跑蛋 (留言) 18:56 2005年8月13日 (UTC)

安好

我現在還在wing的家．．．我已經把Wikipedia:維基媒體國際大會的大綱寫好了，有空的話，記得去補充和寫自己的感想哦．明天我也要回家了，剛剛去wing的鄰居的家慶祝他鄰居的生日，吃的好飽．--阿仁 19:20 2005年8月13日 (UTC)

好好修養

虎兒你好，

看到你到家很放心。好好修養一天，明天我們都又要上班了。--Wing 07:04 2005年8月14日 (UTC)

請求封禁或保護

請求封禁User:Ttwwy，他多次篡改中華人民共和國、中華民國、中華民國外交條目，不聽警告，並且把talk頁的警告模版刪除，請查禁或保護以上條目，謝謝。--TingoChoo 解放Google條目 一起來翻譯 (給我留言) 08:41 2005年8月14日 (UTC)

能告訴我這第三次警告是怎麼回事嗎，我覺得莫明其妙.

釋義

我對我個人的討論頁進行修改是我的權力，你無權干涉，並三番五次的進行警告。

你無權修改別人在你討論頁的回應-Hello World! 13:39 2005年8月14日 (UTC)

對發文者：1.留言請簽名。2.你係因不聽勸阻才被警告，請你遵守維基百科的編輯規則，停止破壞。--Theodoranian|虎兒 (talk) 14:11 2005年8月14日 (UTC)

這倒是個問題，不是自己的用戶頁也要遵循「大家來編輯」的原則麼，修改自己的用戶頁，應該沒有問題吧，那些警告，我覺得讓對方知道就行了，自己刪了也是可以的吧。不同意他破壞的行為，但是應該有修改的權利並保護之的吧--邊緣o^-^o也是Super1留言 15:41 2005年8月14日 (UTC)

看樣子可能是User:Ttwwy留的言吧（僅僅是猜測）。不知道這個人的想法，但是既然加入了這裡，就應該尊重這裡的規則吧？有時候實在不懂啊……--[Nths] 15:54 2005年8月14日 (UTC)

回到家了

虎兒我回到家了，我在法蘭克福班機被取消．．．說來好笑，那天隨便說說要坐德航，結果這次因為班機被取消的緣故，他們就安排我坐德航．．．到了阿姆斯特丹．．．班機也被延誤．．．嗚～～～在機場一個人等也實在無聊．．．好累．．．--阿仁 15:34 2005年8月15日 (UTC)

給您寫了信

前幾天用wiki的信件系統給您寫了信，不知道有沒有收到，主要是很像知道您的看法--邊緣o^-^o也是Super1留言 03:28 2005年8月16日 (UTC)

照片

虎兒你好，

休息過來了嗎？照片可以見我用戶頁中關於維基大會的連結。不過拍得最好的還是阿仁的照片。以及他寫的關於維基大會的文章中的照片。照片均是GFDL，因此記者可以在註明版權的情況下自由使用。--Wing 18:39 2005年8月17日 (UTC)

請教一個問題

如果我從網上Down一張版權不明的圖片，然後：

上傳到維基百科
我個人只在我的用戶頁使用，並則保證自己不會用於條目的編寫。

請問這樣做這張照片可以保留在Wiki嗎？--學習第一|有事找我:P 10:02 2005年8月19日 (UTC)

嗯，我明白了（我個人肯定不會這麼做），但這是否就以為著維基百科並沒有硬性的方針許可/禁止這樣呢？--學習第一|有事找我:P 10:09 2005年8月19日 (UTC)

嗯……好吧。我了解了，謝謝指教^ ^--學習第一|有事找我:P 10:24 2005年8月19日 (UTC)

^^--Theodoranian|虎兒 (talk) 10:32 2005年8月19日 (UTC)

中國的稱呼

我是留言啊！,編寫琉球國的就是偶,呵呵.剛剛在網頁看到了大家對台灣的爭論.其中有三種觀點：1，中國是中華人民共和國，2，中國是中華民國，3，中國是廣義的中國，不只具體國家。對台灣的定義也分裂了好多的觀點，一種強調自古為中國領土（在當今一個中國兩個政府的時代會產生歧義），一種是強調台灣屬於中華民國，一種則強調台灣就是台灣，有些還否定台灣屬於中國這個大的原則。我覺得太不應該了。

大陸青年現在也在反思，為什麼兩岸有隔閡？那就是交流不多，加上錯誤引導，其實大陸青年對中華民國印象非常好。如果有可能，我支持還原中華民國。國民黨的統治不是一無是處，因為內戰的原因，所以無法發展，但在台灣，國民黨的能力得到了體現，台灣進入四小龍行列，讓大陸羨慕不已。

希望閣下所代表的香港和台灣的青年能夠保住台灣屬於中國這一原則，至於他屬於哪個中國政府，是大陸的這個還是台灣的這個，那就不是我們討論的事情了。

^^ 感謝您的修改

您好，由於我自己的無知，給您添加了很多麻煩，非常非常抱歉。我剛剛來到wiki不到一個月，有些東西和規則不太清楚，如果給大家添加了麻煩，我會改正的。您說的命名問題我已經了解了，在以後的撰寫中我會注意的。再次感謝您的工作 :) --- 司維 00:30:37 2005年8月21日 (UTC)

不過還是有個小問題

比如John Carmack的翻譯問題，有的譯作卡馬克，台灣地區則譯作卡麥克，如果用卡麥克搜索的話就搜不到這個條目的內容了。還有Thresh和Killcreek，這兩個名字對於玩家來說都是耳熟能詳，但是他們的真名可能有些玩家並不太知道，所以如果跟他們說「斯蒂薇·凱斯」和「丹尼斯·方」，他們可能都不知道是誰。中英文轉換的時候玩家可能有真名和遊戲id，這才是最讓人頭痛的-_-|||。不知道您對這個問題怎麼看

) --- 司維 00:36:18 2005年8月21日 (UTC)

小問題提一下

成立新分類的時候盡量把之前已有的條目也放進去喔！（福建的學校我剛都放進去了）謝謝幫忙分類喔！--Ffaarr 06:48 2005年8月21日 (UTC)

抄書上表格允許麽

比如數字和一些歷史資料，比如我在洛陽裏加的，恩，因爲還有一個類似的表，我想請教您一下--邊緣o^-^o也是Super1留言 15:27 2005年8月21日 (UTC)

恩，謝謝。但是不知道怎樣避免設計表格的版權侵權阿……說實話，我的表格橫竪順序是和它一樣的，但是是歷史阿，又不好換（有沒有什麽辦法阿，以後避免），還有註明出處，那個……注在wiki正文裏麽，但是我甚至懷疑我抄的這個也是抄別人的……要不要什麽時候大家即時通訊開會的時候，您給大家講講版權阿，還有記得遠來在臺灣聚會您有過稿子，可不可以看看--邊緣o^-^o也是Super1留言 15:42 2005年8月21日 (UTC)

您看一下洛陽歷史裏的，洛陽建都年表，不知道有沒有具體的建議--邊緣o^-^o也是Super1留言 15:51 2005年8月21日 (UTC)

done & thanks again--邊緣o^-^o也是Super1留言 16:08 2005年8月21日 (UTC)

Hi 關於命名問題

您好關於您說的命名原則我已經注意了，但是wiki的原則不是「應該用中文名稱，除非英文使用的更加廣泛和頻繁」麼？我新撰寫的諸如CAL,CPL,E3,WON,Steam這些都是一般用戶所了解的，比它們的中文名字使用的頻繁和廣泛的多。至於Angel Munoz，雖然他是esports領域最有影響力的組織者，但是其中文翻譯還沒有一個普遍認可的名字，所以大家平常都是angel這樣的稱呼，在條目中我只好自己翻譯為安吉·穆洛茲。現在這種為大家普遍接受的英文很讓我頭疼，命名起來非常不舒服……唉……不過感謝您的工作:) ---司維 08:06:51 2005年8月24日 (UTC)

再求助

虎兒兄能不能幫忙看看這個「其他機關學校代碼表」到底是指的什麼「其他」，網頁上應該有什麼說明吧。再比如代碼的意義什麼的。裡面好像是1949年前的大學列表，933893325Q「漢口法政學院」怎麼夾在了台灣學校裡面？難道是台灣有個「漢口」嗎？很暈。麻煩了。--玉米^ō^麥兜 06:14 2005年8月26日 (UTC)

這算什麼?

你想我給你舉例既有中文譯名又有英文定向的條目嗎？我可以負責的告訴你有很多，但是出於尊重他人的考慮我不會告訴你是那些，畢竟在這裡有被傷害的危險。如果我不相信一個人的話，我也不會相信兩個人的，我不會去求助客棧，我在做我認為是對的事，不需要幫助。請你多做些有意義的事，不要幫別人幫腔做事。

--Copyleft

我在給你建議

「請你口氣好一點。別人沒有理由來這邊受你的氣喔！你沒有權利指使人做這做那的。--Theodoranian|虎兒」

你們兩個人來對付我一個人，好像不該是你們在受氣吧？你沒有看到我用「請」嗎？難道說這個字在台灣已經不算是禮貌用語了？如果你不知道如何和別人辯論，那麼請你也不要去幫別人辯論。謝謝！

--Copyleft

謝謝您費心監督

也謝謝您可以把我跟GFDL授權相提並論，可是鄙人不敢當。不過有一點sure就是你承認你們在傷害我，這點還謝謝您的誠實，既然如此，那我也不想再爭論什麽，我做我的事，你們愛做什麽就做什麽，大不了我退出，wiki也不是你一家開的。 --Copyleft

看來你到現在都不明白我在說什麼

首先回應您的"教育": 1. 您一直在給我扣帽子，請您以後對不要把對我個人的評價帶入到討論中來。就算我是無政府主義，那和我提出的英文重定向的問題又有何關？ 2. 我承認我不該跟你們廢嘴皮子，我之前提出了很多關於為什麼使用英文重定向的原因，至今未看到你們針對這些原因的反駁，看到的卻是想方設法的把問題大眾化，投票投票，那麼你們這些管理員是用來幹什麼的？刪別人的勞動成果的？ 3. 不好意思我不會"收回"我的話，因為我不覺得它們錯了。

此外，不管您會不會在意我的觀點，我用我作為一個維基人的責任再完整的重複一遍為什麼要製作英文重定向：

1. 正如向您一樣，Wiki上不是只有一個文化背景下的中文使用者，來自中國的來自台灣的來自香港的。。。每個背景下的人們都有自己的文化習慣，而這並不是簡單的繁體簡體就可以處理的問題。

2. 如上所說，各個地方的人們對於一些外來語言的中文譯名的使用方法也並不相同，好像齊柏林飛船，又有人叫做齊柏林飛艇，吉米。亨德里克斯又有人叫做吉米。亨德斯或吉姆。亨德斯等，中文不像日文，對於英文的音譯沒有一個通用的法則，就算是意譯也是如此，好像那部電影the day after tomorrow，我覺得譯作後天非常恰當，可是放到我的台灣朋友他們就覺得可笑，因為他們覺得應該譯作明天以後。這種情況就算是用katakana翻譯都會出現由於口音等的原因而產生的不一致，而且據我所知用katakana對英文進行音譯的行為日本人也並不自以為豪，只是習慣罷了。

3. 另外請您設身處地為廣大Wiki使用者想一下，也許在台灣的習慣是每個外來名詞或名稱都會有一個通用的譯名，但在中國情況就有點複雜，中國官方對於英文譯名從來都很少有進行統一的做法，特別是很多專用人名和名詞，我去過5個城市5個對於hardcore heavy metal都有基於自己語言習慣和方言習慣的翻譯，唯一共同的就只剩下公認的也無法改變的英文原名，而這種情況可是確定的不只發生在關於音樂的專用名詞上。

4. 我不知道您有沒有想過關於Wiki使用者的年齡層和文化狀況這個問題，應該說只要是使用Internet的人就有機會使用Wiki，而Internet使用者的年齡和受教育程度又參差不齊，以我的經驗來說，本人第一次接觸外國音樂的時候根本就不知道這些樂隊，音樂家的英文名該怎麼念，在中國的唱片行里幾乎所有的CD都是用原版封面，這就造成了我只能靠記住他們的英文原名才可以買到他們的唱片。他們的中文譯名可能是我在欣賞到他們作品後很久才在雜誌上看到。中國的搖滾樂愛好者有千千萬。如果現在有一個中學生像我當初一樣剛剛接觸到Jimi Hendrix，比我幸運的他擁有Wiki這個工具來得到更多的知識，您覺得他在搜索欄里會輸入Jimi的中文譯名嗎？不會，因為他所掌握的資料（唱片）只給他提供了英文原名，而他的英文程度也還沒有好到可以準確地把它翻譯成中文。所以英文重定向就會幫他解決這個問題。當然以上只是一個舉例。

5. 對於中文Wiki和超語言連結，我想給你看一段編碼 [bg:Джими Хендрикс] [da:Jimi Hendrix] [de:Jimi Hendrix] [es:Jimi Hendrix] [eo:Jimi HENDRIX] [fr:Jimi Hendrix] [it:Jimi Hendrix] [he:ג'ימי הנדריקס] [lt:Jimi Hendrix] [hu:Jimi Hendrix] [nl:Jimi Hendrix] [ja:ジミ・ヘンドリックス] [no:Jimi Hendrix] [pl:Jimi Hendrix] [pt:Jimi Hendrix] [ro:Jimi Hendrix] [fi:Jimi Hendrix] [sv:Jimi Hendrix] 以上是我在英Wiki上找到的，我引用它是為了說明，對於外來文化和外來用語，添加英文（或其他文字）的重定向並沒有什麼輕視中文的意思。中華文化博大精深，中國文化的本質是海納百川，為什麼要狹隘的認為中文Wiki就不能出現英文重定向呢？這些東西本來就是外來的，用一個不恰當的形容，"去中國化"可笑，如此"泛中國化"豈不是更可笑？添加英文重定向的出發點是為了方便每個用戶查找，如此而已，這又怎麼會玷污了中文維基的文化性？況且，添加的這些英文重定向並沒有妨礙到中文Wiki的正常使用。個人認為，反而是使中文維基更為人性化。為什麼這些道理您們這些管理員們不好好思考一下呢？

我考慮了很久，我在這裡辯論從來沒有因為賭氣或搗亂，我只是很單純的為我編輯的條目和中文維基的實用性考慮。也希望各位管理員可以從這一點出發，用您們高出本人和多的智慧和知識，為我講明各位的觀點。

關於投票，您可以把此文拿去作為投票頁面，從此以後，希望大家可以和平相處。

--Copyleft

re:我沒有興趣要戴誰的帽子，處理各種爭議的方式就是經過討論達到共識，這是共同協作計劃的本質使然，請你說明什麼叫做要讓爭議公眾化？什麼叫做管理員只知道投票？另外再說到地區差異，請你了解中文維基百科社群為了這個問題所付出的努力。我們為解決地方差異，有各種轉換的方式，你了解嗎？你今天憑什麼對我做出那麼嚴厲的指控？

ok, 您認為我寫了這麼多不是在跟您討論嗎？如果作為一個管理員都沒有辦法正面和一個普通參與者進行討論的話，那麼公眾化的投票又有何意義？什麼叫做"請你了解中文維基百科社群為了這個問題所付出的努力"? 原來您並沒有把我當作中文維基百科社群的一分子，那麼我看我也並沒有和你這個中文維基百科社群的管理員進行討論的必要了。我對您個人沒有任何意見，請您不要再自作多情，有句話叫做批評與自我批評，這些我也都已經做到了，"你們"為解決地方差異的各種轉換的方式我也都看到了，我從來沒有詆毀過這些努力，但是如果作為一個管理者您認為這些就已經足夠的話，我當然沒有資格再說三道四。我認為自己所做的申辯已經足夠，還是那句話，I know what is my right here, I won't stop doing my job. 如果您要把我趕出中文維基的話，請自便，otherwise, ples dont talk to me anymore, i dont deserve ur attention. 我只相信我喜愛這個地方，但我不需要喜歡這裡的管理者。

--User:ANdroid ParaNOid

我已經跟你說過，問題不在於管理者，管理者只是按社群共識照章行事。你認為制度不對，要去正確的地方提案改制度，維基百科是大家共同參與形塑各種編輯政策，不要把責任都推到管理員頭上，歡迎你到wikipedia:互助客棧討論。我想作為管理員，我能力所及的規勸已經進行，如果你執意，我也只能依照規定將你的工作視為對維基百科的破壞，我會給予你警告，並且請其他管理員判斷是否有需要將你封禁。--Theodoranian|虎兒 (talk) 08:42 2005年8月27日 (UTC)

俗話說：沒有規矩，不成方圓。現在這基本上已成為維基百科的共識和行事準則，管理員們都是在照章做事，並盡心盡則。新來者在討論之前也需了解現有的共識和準則，這樣相關的討論才有真正的意義。如果不這樣的話，豈不是全亂了套？因此，正如虎兒所說，請不要把責任都推到管理員頭上。--Wengier 16:54 2005年8月27日 (UTC)

虎兒莫怪

其實爭議的出發點，大家都沒有什麼錯的，都是為了wiki的發展啦，忽略Copyleft的一些說法，他本人對wiki的正向發展也是做了很大貢獻的，現在的現狀……在首頁部分，我建議作一個查詢說明，就是明顯的把幫助那一塊弄出來，畢竟現在中文正在普及期，閱讀群和編輯群慢慢的分開下吧--邊緣o^-^o 留言 00:55 2005年8月28日 (UTC)

明白

我說那話的確有點過，也許因為當時火大。我去改一下。目前還沒怎麼發現你說話過啦，起碼以我的標準來看。我也會在上網的時候監督的，而且好像很多管理員的反應還是挺快的。--wooddoo 虢國夫人遊春圖 16:22 2005年8月29日 (UTC)

回覆:加油

謝謝你呀，虎兒。希望見到你們台灣聚會的相片呢..嘿嘿~--石 10:20 2005年8月30日 (UTC)

關於慾望城市

感謝您對他的名字做的簡繁轉換，不過我還是覺得可以留下各地方的叫法，這樣讓大家知道別的地方是怎麼稱呼這部影集的，不知道您覺得怎樣呢? Weihao.chiu 03:10 2005年9月2日 (UTC)

我做了變更了~你可以去看看~大家可以在討論~ ^^ 至於聚會，那天我沒有空耶 XD，所以我也沒也在ptt的版上回post，sorry 囉 Weihao.chiu 03:27 2005年9月2日 (UTC)

希望不要說我打擾你了

唉不說那麼多廢話了……

我來是問關於日本ACG各種中文譯名（不就是只有中港台三種）的問題（因為蒼空　翔對目前的ACG條目每個都加上繁簡轉換……而且不知道怎麼的，覺得他在Hard Sell他自己的東西，不管別人的……），我覺得實在沒必要全部依賴繁簡轉換，要不然的話Wiki真的要出亂子了……

我覺得只需要保留臺灣譯名（畢竟客觀來說的確實臺灣地區率先翻譯出來的，而且大陸經常直接引用臺灣翻譯），其他的給一個對照表就好了，用不著全部都用繁簡轉換，否則編輯條目就真的很亂……

我希望儘快為日本ACG條目Wiki規範化中文詞彙訂立標準，不過似乎很多Wiki人反對只有ACG譯名可以獨立規範化呢（參看ACG作品名稱在中文Wiki的規範化問題）……

而在今天淩晨我又跟Wengier聊過了……參考一下這裡……

現在目前我知道的想法有以下幾種：

瘋狂濫用繁簡轉換保證各地角色、地名等譯名正確
個條目批註各種譯名的使用情況（不使用繁簡轉換，但會出現「中立性問題」）
條條目中只列出各地常用角色、地名等譯名總表，條目內容盡可能使用一致的譯名。對於ACG作品名稱（不包括角色等）則建立譯名總表。（不使用繁簡轉換）

p.s.我的想法就是第三種，雖然工程難度最大，但是對於各條目的格式和編輯的難度已經做出平衡。

還是繼續聆聽閣下意見--翔風Sasuke☆有事找我*^-^* 03:50 2005年9月4日 (UTC)

我基本上完全同意閣下的想法。而且我的方案（想法3）就是和閣下差不多。

不過問題還有很多，一個是關於是否採用第一個方案（繁簡轉換，我個人認為在ACG條目中為了譯名問題搞繁簡轉換是一個濫用的表現。）的爭吵，我反對的理由如下：

首先，需要繁簡轉換的地方都需要增加這類型的標籤，而到需要解釋說明的部分則還要另外使用標籤避免轉換。這對於其他條目可能不怎麼樣，但對於ACG長條目所需要的地方實在太多（參看數碼寶貝條目），並且對於條目裏面的表格、模板等的轉換和避免轉換有不良效果。如果就算在該條目利用好像模板那樣的轉換方式（也就是只列出一個就可以轉換全部用詞），這還不如弄一個表格對照的方便簡潔（參看獵人條目）。
其次，在ACG條目裏面，無論是這個作品的中文名稱，還是角色名、地名等的中文名稱，各地都是會同時存在不同的名稱。例如Naruto在香港同時有「火影忍者」（跟臺灣翻譯）和「狐忍」（跟香港代理正文社翻譯），如果使用繁簡翻譯，也還是要另外說明，這點對於介紹條目不利（因為會變成凸現某些地區的「特殊性」，一不小心就變成「以XX為中心」）。
再次，通常ACG條目都要涉及各自的人物列表，如果用了繁簡翻譯就不好表象出譯名的對比性。而且一個長長的說明，還不如一個表格的明顯。

另外。本人對於濫用繁簡轉換的情況非常厭惡。（繁簡轉換不是「萬金油」！）而且對zy26跟我說的「有些人只希望看到自己所在地區習慣的譯名，您不想把他們攆走吧」極度反感！

翔風Sasuke☆有事找我*^-^* 03:50 2005年9月4日 (UTC)

關於ACG條目中譯名用詞

不說那麼多了……

你看過User_talk:Wengier#有感而發，不要見怪、User_talk:KilluaZaoldyeck#您的留言、User_talk:R.O.C#還是ACG的問題……、User_talk:Zy26#還是ACG的問題……以後……

我真的不喜歡全盤繁簡轉換……主啊……給我一條生路吧……為什麼ACG條目那麼苦啊……非得建立那麼多繁簡轉換不可阿…… --翔風Sasuke☆有事找我*^-^* 05:08 2005年9月4日 (UTC)

一個說明吧

User talk:Wengier#無聊，所以寫下以下文字，這裡算是ACG譯名目前狀況的說明了。

關於「關於快速刪除的」討論

Wikipedia:互助客棧檔案室/2005年6月#關於快速刪除討論準備修改刪除守則，但是我查看了刪除守則並未發現哪裡反映了這個修改，能夠告知？--用心閣（對話頁） 14:34 2005年9月4日 (UTC)

近來工作變動中，快速刪除的規程就由我代勞吧。去維基大會也應寫點東西吧，:-)--用心閣（對話頁） 15:17 2005年9月4日 (UTC)

關於地級市分類的位置

我之前同時把它放到xx城市和xx省的理由是，不好意思，我就直接貼我之前寫過以廣西為例的東西：p

「我當初整理中國大陸地區行政區劃的時候，就一直在想這個問題。因為相較於其他國家市和州縣郡等行政單位分離開來的情況，中國大陸的地級市不僅是一個城市，也是一個行政區劃，因此，地級市的分類底下，其實是有很多並不屬於城市地區的相關條目，也因此，假如現在有個條目是在賀州某鄉下某國中好了，在賀州的條目不多，該分類尚未成立時是沒問題，它就直接放在廣西的分類下。但如果是現在，它就理應放到賀州而不是廣西的分類下。這時問題就來了，查看的人按分類連到category:廣西的人，大概不會認定這個國中是在廣西城市的分類底下，因為它的確不是在廣西的城市裡，這樣他看到廣西底下沒有這個條目，就找不到這個條目了。這個矛盾我想了很久，最後是決定把現有的地級市的分類（其他各省也都這樣處理了）同時放在該省城市和該省的分類底下。

這個方法看起來是很不符合我之前提到的那個原則。的確有其缺點值得商議。我的想法是次一層級的分類既然無法無全概括那個子分類或條目中的意義，就只好同時放到兩個層級，這在某些少數例子裡也有出現過。例如：烏蘇里江這個條目，它一方面加了category:中國河流這個分類，但同時它也是俄羅斯的河流，本應該同時加到category:俄羅斯河流但因為俄羅斯的河流條目數不夠，不足以成立一個分類，但如果只加到中國河流的分類的話，對一個俄羅斯的觀點的人來說，他從河流這個分類底下，就查不到烏蘇里江了。所以同時加了category:河流在上面，看起來看累贅，但這樣還是比較完整地蓋括了條目的各種特性。」

我想這個分類重複，也是因為地級市的雙重特性使然。但如果可以便利查的人方便查到也是有幫助的。--ffaarr (talk) 01:32 2005年9月6日 (UTC)

請教一個版權問題

很多關於歷史文物的圖片如[1][2][3][4][5][6]都是以PD為版權標誌的。但是很明顯他們是真人拍攝的照片或影印。這是否可以解釋為各類壁畫、古老文物（均是發表70年以上的）如[7]（南北朝時期的玉佩）的照片也屬於公有領域的嗎？--學習第一|有事找我:P 12:36 2005年9月8日 (UTC)

HanHorse的描述頁有這些信息:

Metadata Image title SV-AS10 ImageData
Camera manufacturer Panasonic
Camera model SV-AS10
Software used Ver1.10J
File change date and time 07:45, 26 February 2000

從這些信息看,顯然是拍攝者上傳的. 似乎應該屬於{{PD-self}}. 我也在博物館拍攝過一些這樣的東西. -- Magnae Virtutis ex Vicipaedia 13:51 2005年10月11日 (UTC)

沒問題的

那個，我隨便走走，就逛你那兒了，原來也沒有參加過討論，有什麼想法，就寫寫，剛剛找了半天還沒有找到地方，呵呵，看來是我寫錯了。感覺……說抱歉的該是我拉，呵呵。恩，另外說一句，您做的這個討論和投票蠻有條理的，想想完後是不是就這麼討論下，把程序確定下來，這樣以後討論就比較有效率了--邊緣o^-^o 留言 10:35 2005年9月12日 (UTC)

投票

虎兒你好，

我對這個問題相當中立。你已經在投票中說明長處和短處了。便於尋找是一個非常大的長處，不容易管理是一個非常大的短處。總的來說我比較偏向於實用性，也就是說比較贊成保留這樣的重定向。--Wing 13:41 2005年9月12日 (UTC)

ps:在聊天寫了兩篇請大家關注，結果關於在香港舉辦下次維基大會的建議無人響應，好讓人傷心。--Wing 13:46 2005年9月12日 (UTC)

pps:看來明年要去多倫多了。也好。--Wing 13:57 2005年9月12日 (UTC)

關於"你知道嗎欄目已經更新"的問題

想請教一下，上次我創建了"寶萊塢"這個條目，您在我的用戶對話頁添加了 updatedDYK|寶萊塢|1 的標籤。這次我改進了"倫敦塔"條目，並自薦其上了首頁的"你知道嗎"，但之後在我的對話頁則沒有相應的 updatedDYK 更新。想請您講解一下這之間的聯繫，並非來邀功領賞的^^。alvin 03:40 2005年9月13日 (UTC)

謝謝您的解釋和更新。我來中文維基時間不長，雖然興趣很濃，卻有很多東西不懂，希望您以後也多指點。alvin 03:56 2005年9月13日 (UTC)

關於中國人權

我刪除的參考資料你又恢復了，我不明白你是否注意到它與外部連結的第一項是不是重複？後者還有引用地址！請明確告訴我這兩個有什麼不同？否則我認為這種重複是無意義的。我再一次先刪了它

參考資料

1. 《2003人權報告中國部分》 [編輯]

外部連結

* 2003人權報告中國部分

--自由主義者給我留言 06:35:03 2005年9月15日 (UTC)

真摯地謝謝

今天，我這個網盲第一次斗膽將自己的文章在"維基"上編輯了一回,真的好過癮!不過最欣慰的是,您給予了我這個新手及時的指點和幫助,在此我真摯地對您說一聲:謝謝!並希望能繼續得到您的引領,使我早日成為一名合格的維基人.wj 05:34 2005年9月15日 (UTC)

好感動

看了您加在Wikipedia:投票/非中文重定向頁面關於討論的那一段話，「最重要的一點，我們是一個整體而不是彼此對立的敵人。請注意發言的禮貌，也千萬不要為了別人不同意你而感到難過或沮喪。」感覺就是我的心聲嘛，嘿嘿，不愧是俺wiki榜樣，……簡直就是前進的明燈:)要是在英文wiki我肯定要獻給您一個黃瓜獎，呵呵，我一般是總會偏激的，並且別人也很難改變我，但是接受能力又很強，所以很多大分歧的東西，只能是不參與討論來避免衝突了:)有這麼繼承wiki精神的前輩，我對wiki就更有信心了--邊緣o^-^o 留言 16:34 2005年9月16日 (UTC)

搞得那麼混亂，真抱歉

實在因為那幾個金剛禪太瞎掰了，以後儘量將討論放在talk裡面。--維基書蟲 09:38 2005年9月19日 (UTC)

新用戶問候

來自我的對話頁： 請代我向他們兩位先生問好

Dear Mr. 邊緣: Hi! Thank you for your quick reply. The people you mentioned, like Shizhao and baby tiger, please help me send my regards to them. 謝謝你那麽快地給我回覆。你提到的Shizhao和虎兒，請代我向他們問好。我看了很多Shizhao和baby tiger的works，they are all of high standard。Wish that all goes smoothly in their editing. Wish them well. 你提到〝名相〞，其實我也不大懂佛教。也跟你一樣，是一個門外漢。Not a professional or experienced。我去修改的目的，是我想他們不要爭論了吧！也許我的想法是錯的，請你批評。--曼陀羅 14:20 2005年9月20日 (UTC)

--邊緣o^-^o 留言 14:29 2005年9月20日 (UTC)

想新增

您好～～我想在虛構人物裡新增一個子分類，可是我不會使用模板...><　有沒有什麼方法呢？^^--殘血狐 10:48 2005年9月21日 (UTC)

你能幫我忙嗎？

親愛的虎兒老師：您好！你能幫我忙嗎？不好意思，第一次問候就要請你幫忙。我參與編輯的〝顯密名相列表〞，今天突然消失了！是不是我編輯得不好，文字有所不當，才會受到這樣的待遇？其實，我這一次編輯是根據邊緣先生的指教所作的。他說，他對其中ｘｘ、ｘｘ的名相不懂。我想，他是謙遜吧，不是真的不懂。我也就順從他的意思去改了。編輯之後，似乎沒有48小時吧，它從維基面上看不到了。所以請你指教我，我怎麼樣才能把它找回來。--曼陀羅 05:22 2005年9月23日 (UTC)

不知道錯在哪裡！?希望您指教我

顯密名相列表〝顯密〞是縮寫。佛教自己認為祂的教義是宇宙奧秘、宇宙真理，就形成顯密兩大教派。 ·在佛教內部，以淺顯易懂的語言、文字來說明佛教教理的，稱之為〝顯教〞，簡稱為〝顯〞。 ·在佛教內部，以教理直顯宇宙奧秘、宇宙真理的，因為宇宙奧秘深奧難通，擇人而授，故稱之為〝密教〞，簡稱為〝密〞。 ·〝名相〞一般可以理解為〝名詞〞。名詞是普通人所使用的概念。而名相，是佛教專用的概念。名相和名詞的不同，反映了思想層次的不同，反映了價值觀的不同。 ·〝顯密名相列表〞也就是：小乘顯教佛教名相、大乘顯教佛教名相、大乘密教佛教名相等三個部份的顯教、密教的名相。在此列表，稱為〝顯密名相列表〞。--曼陀羅 23:55 2005年9月23日 (UTC)

美因茨的照片

虎兒你好，

記得你拍了不少美因茨的照片，可以看看是否能夠上傳幾張。比如大教堂的照片。尤其櫻桃園的照片是從德語維基傳過來的，我覺得不好。--Wing 11:20 2005年9月23日 (UTC)

法律譯名

這個Posse Comitatus Act如何正式翻譯，我google了不少不同的名稱來，不知哪個對？zzz....很睏_I.H.S.V. (叫醒我) 11:43 2005年9月23日 (UTC)

您誤解了

沒人說Upload言論是正確且受到包庇的，不然聊天室就不會有那一長段話了。就事論事，台灣少年作為維基執行編輯而非Upload那樣的新人，就更應該明白局限討論的意義。如果你認為我的言辭包庇了哪一方，我會撤消或明確修改我的發言。抱歉讓您生氣了。--學習第一|有事找我:P 14:43 2005年9月30日 (UTC)

向您道歉

昨天的爭論之中，我的言語對您多有冒犯，向您道歉，對不起。--166.111.159.226 07:45 2005年10月1日 (UTC)

Hi from NYC

Hi, 虎兒:

Don't let my greeting fool you -- I don't speak Chinese (I copied that text from signature, and hope I got it right!). I saw your name on Sj's page on en:wiki, and as I just created a page on zh:wiki, I thought I'd introduce myself to some users here. My goals at zh:wiki are stated on my user page. In addition to them, I would like to learn a small amount of as many languages as I can, and study Italian and Chinese in depth, and also Spanish (which is pretty easy).

I don't suppose you know of any really great free on-line courses in Chinese? I realize it's a difficult language, but I have a very good ear, soak up everything I read, and have a high affinity for language. I may as well learn a difficult one! I have been to China, as a singer and pianist, in 1983.

By the way, I used to work for Jim Simons, who, with 陳省身, co-authored the paper which established the well-known Chern-Simons theory, now in very wide use across many discplines in quantum physics and geometry. I read a tiny bit of text on your note to Sj, and you mentioned a paper: Do you do maths, or are you a progammer?

If you happen to know someone who can translate my zh:wiki user page, I would be very grateful. I realize you're a small WP community -- if there is anything I can ever do for you, please do ask. It looks like you've been around and are well established in WP, but we can all use help from time to time. I am finding already that by establishing these relationships across the world-wide-wik, I am finding opportunities to help. I don't think it's possible to know what could come of this in a year or two.

I would also love to learn how to write and say my name in Chinese.

Oh, one more kind of important thing: Where on zh:wiki do I report vandalism and/or get a speedy response from an admin? If you could at least put that on my zh page, I would be most grateful.

Stop by anytime and break in my zh talk page. Have a great day,

Paul

paul klenk ^en.?! 10:42 2005年10月3日 (UTC)

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虎兒

As a Taiwanese, you respect freedom of speech and academic freedom 學術自由, because Taiwan is a nation presently bullied by China; please contact me ( [email protected] ) and help me, if you think the Chinese spy Wing is abusing his or her power to delete pro-independence entries,

虎兒, 請您回我 email ([email protected] ),因為wikipedia 的中國administrators,不尊重information freedom, 一直在刪除港獨的資訊

Sincerely, Chong, contact person of Hong Konger Front, and Hong Kong Independence Movement

I hereby strongly protest against Wing, a China-born wikipedia admininstrator (in charge of the Chinese version of wikipedia) who keeps deleting the entries about the Hong Kong Independence Movement and the Hong Konger Front, both groups advocate building an independence sovereign state of Hong Kong;

China-born Wing (you lived in Maine, the USA, right), Hong Kongers are not Chinese, and at least 30% of Hong Kongers want the Chinese occupying troops (PLA) to get out of the Hong Kong, and at least 30% of Hong Kongers do want the Beijing regime to leave Hong Kong alone, and at least 30% of Hong Kongers have the visions of building an independent sovereign Hong Kong state

China-born Wing, I know you dislike Hong Kong separatists, but does it mean this (your hatred against Hong Kong separatists) is the reason why you are abusing your power to delete the entries of Hong Konger Front and Hongkong Independence Movement

China-born Wing You live and study in the USA, a democratic nation, but you have not learnt about democracy, and freedom of speech, and freedom of expression in the USA

China-born Wing, I think you pay no respect to the wikipedia, because you delete any politics-related entries you dislike

香港人不是中國人, 香港也不是中國的一部分．所謂「九七香港回歸」只不過是北京政權在違背香港人的自由意志下對香港人所實施的非法暴行．

中國人Wong, 請你尊重學術自由, 不要在當中國的間諜

Hong Konger Frontline(我是香港人連線), calling for Hong Kong independence http://www.geocities.com/hk_front

Best regards, Hong Kong-born Chong (香港人Chong)

關於香港獨立的文章

虎兒你好，

關於香港獨立的文章如下：第一次我是使用deletebecause標誌後由其他管理員刪除的。原因是原文完全是一篇宣傳性的文章，即不是敘事，又不中立。後來再被粘貼時我全部立即刪除了。此外第一次粘貼時我對該匿名用戶也留言說明了被列入快速刪除的理由。--Wing 06:00 2005年10月6日 (UTC)

好的，不要緊啦。昨天受到小孩子一封信，說他老。我對他說，他要是叫老的話，我都不敢去廣州看他了。到了那裡他給我朗誦「陳爺爺，你終於回來了」，我就只好羞得跳珠江了。.-))))--Wing 06:29 2005年10月6日 (UTC)

Reply

那些"條目"算不上是小條目吧, 甚至大部分連"小小條目"也稱不上, 只是前言不搭後語的半句話, 這種半句話的超級小小條目不應該在百科全書里出現的. 大部分這種創建者連wikify都是別人幫忙做的, 因此也就很有理由懷疑原文是複製有版權印刷品而來. 先前也對小小條目討論過很多了, 大致的共識也是維基反對創建小小條目. -- Moses+✍

關於法律和法學的分類方式

User:水水有些不同的意見，可以麻煩你到他的討論頁說明討論一下你的想法好嗎？--ffaarr (talk) 14:16 2005年10月7日 (UTC)

政區圖

我畫的都比較粗，只是著急把各頁都建立起來，麻煩你修改了。--方洪漸 03:01 2005年10月16日 (UTC)

飛天小女警

Hello! The IP who keeps reverting my changes, whose accounts are 210.200.105.227, 210.200.105.229, and 210.200.105.231, started an argument by CAPS SHOUTING at me, and I got very angry too. Did you protect the page to stop an edit war, or was it from suspected vandalism? The image I deleted had no specification, no copyright tag, just a description. --67.139.58.102

已經進行相關處理。請自行至該條目討論頁進行討論。--Theodoranian|虎兒 (talk) 00:26 2005年10月19日 (UTC)

Rough translation into Chinese: 浣喂！繼續回復的 IP 我的變化，其作出說明是 210.200.105.227， 210.200.105.229，和 210.200.105.231，在我處按帽子喊叫開始一個論點，我也變得很憤怒的。做你保護頁停止編輯戰爭，或者它來自被懷疑的故意破壞藝術的行為？我刪除的形象沒有規範，沒有版權標識，只是一描寫。 --67.139.58.102

IRC

你使用IRC嗎?--Wing 11:00 2005年10月19日 (UTC)

不要緊啦。我本來以為你一直在用的那個是IRC，所以問一下。--Wing 11:37 2005年10月19日 (UTC)

香菸的菸字

Hi，彼得潘同學，據我所知，我們抽的菸應該是用「菸」字而非「煙」字，因為煙是指物體燃燒後所產生、似霧狀的氣體，而菸則是指菸草，至於「香菸」則是類似「香火」之意。條目我已經先移動了，怕我移的不對，所以來跟你討教一番。謝謝！--Theodoranian|虎兒 (talk) 05:13 2005年10月23日 (UTC)

香港是從來不用」香菸」，只叫香菸。據我所知在中國內地亦稱香菸而不作」香菸」。Google Search 得的所有」香菸」似乎都是在台灣。看來這是一個習慣問題，就好像你叫公車，我叫巴士，或者飯店是用來睡覺還是吃飯，酒店用來飲酒還是睡覺一樣。　Peterpan 05:45 2005年10月23日 (UTC)