用户讨论:Shanghai1999
感谢您对维基百科的兴趣与贡献，希望您会喜欢这里。除了欢迎辞以外，也请您了解以下重要文章：
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 If you have any questions about the Chinese Wikipedia, please leave a message here. Thank you for visiting!
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- 阅读新手应该注意的七种常见错误、理解维基百科的立场与常见注意事项。
- 有任何编辑上的问题？请试试IRC即时讨论。
- 不知道有什么可写？条目请求、最多语言版本的待撰条目、缺少的传统百科全书条目和首页的缺失条目中列出了许多维基百科目前还没有的条目，欢迎您来撰写！
- 希望您能享受共同编写百科的乐趣，成为一名充实的维基百科人。
-- 冥王欧西里斯 ( 对话 / 贡献 ) 2014年7月24日 (四) 08:12 (UTC)
注意
[编辑]kds本身并非可靠来源，如果一种说法没有像“YP”那样得到媒体报道，就不应该写入维基百科。“白完”人、“予象”人都属于此类。--Antigng（留言） 2015年2月12日 (四) 06:51 (UTC)
另外不要将有版权的文字复制或稍作改动就搬到维基百科来，这会侵犯著作权。应当查验多个来源，并用自己的话总结出来。阁下条目时的侵权内容我已经移除，祝编安。--Antigng（留言） 2015年2月12日 (四) 07:04 (UTC)
2015年2月
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欢迎！感谢您对维基百科所作的贡献。然而维基百科是一部百科全书，所以请确保所作修改有据可寻且语调中立。如果您是想尝试编辑，请使用沙盒。祝编安！--Zhxy 519（留言） 2015年2月16日 (一) 14:48 (UTC)
给您一个星章！
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友善星章 |
| 感谢您的贡献，但请注意编写条目时候须要加注可靠来源。 Juncta In Uno Omnia（留言） 2015年2月18日 (三) 06:57 (UTC) |
上海自治运动
[编辑]如果你用“陈良宇言论选编”、“上海地方主义”、“上海保护主义”去搜寻的话，或许可以找到一些中央与上海之间的矛盾，也许有符合你需要的东西（到时你也应该符合WP:中立的观点，平衡两方意见），但我不敢保证里面会有“自治”、“自治运动”这样的字眼，那你就要考虑换一个适合的条目名称。--O-ring（留言） 2015年2月20日 (五) 15:12 (UTC)
- 再加一个“北京+上海+矛盾”，我个人觉得一直添加“上海地方自治”（历史）和“经济特别行政区”（经济）的来源，只会让自己陷入原创研究的套子，因为这两种来源都无关于北京和上海之间的矛盾。--O-ring（留言） 2015年2月20日 (五) 22:24 (UTC)
一杯咖啡送给您！
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诚邀阁下加入维基媒体上海总会QQ群（228494232）。 |
- 同上，还请阁下多和其他维基人交流，以利您熟悉维基百科的规则。Juncta In Uno Omnia（留言） 2015年2月25日 (三) 13:41 (UTC)
2015年2月
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如果你与你在维基百科上所写的人、地点、公司有紧密关系，你可能有利益冲突。为保持维基百科中立的观点，如果的确存在利益冲突，或者有关冲突极可能影响编辑，请你尽量不要编辑相关的条目。如果你有利益冲突，你应该避免下列情况或格外留意：
- 编辑或创建与您自己、你所在的组织、其对手或其产品相关的条目
- 参与有关的存废讨论
- 从其他条目连结至您的组织的维基百科条目
请先行熟悉不同的维基百科政策，尤其是中立的观点以及可供查证。有关利益冲突的详情，请参阅维基百科的利益冲突政策。谢谢--Zhxy 519（留言） 2015年2月23日 (一) 10:56 (UTC)
- (！)意见：不能因为上海人编辑“上海自治运动”就说是利益冲突，维基本身就须要熟悉相关情况的编者编辑条目。香港自治运动也是香港人主编的，XX独立运动都是有相关地方的编辑主编的，这些和上海人编辑“上海自治运动”一样，当然不能说是利益冲突。Juncta In Uno Omnia（留言） 2015年2月24日 (二) 04:30 (UTC)
您好，为了避免编辑战，特此沟通
[编辑]我把我的理由重申一下：上海自治运动这个是中文维基百科条目，“上海自治运动”这个名字如果不是英语翻译过来的，就没必要加英语。请阅读Wikipedia:格式手册。原文写的很明白，如果该名称的来源是外文，才在括号里加上标明语言的外文原名。这是第一点。
第二点，“相关诉求”段落，“保护上海本地文化、推广上海话和制定语言保护政策”使用的参考来源美报：“上海话”节目停播引发方言保护担忧，这篇只谈到了对方言保护的担忧，与“自治运动”全无关联，所以我标上“与来源不符”。我稍微看了一下条目履历，发现阁下也一直在坚持维护条目，相比阁下是熟知相关主题的人士。阁下应当（或向其他知情者寻求帮助）用能够'直接说明'“上海自治运动”的诉求是保护方言的来源。
阁下想必是爱上海心切的人，我所在的城市也有地方文化受冲击之虞，我理解。但是维基百科不是宣传政治观念的场所。我不熟知相关主题，无法协助改善，希望阁下与其他编辑者能正视问题，尽快修复。
又及：明报：上海札记——从沪语医院到沪人治沪这个链接是死链，最好更换成可用链接。谢谢。- I am Davidzdh. 2015年2月26日 (四) 10:36 (UTC)
- 我们已经清楚了您的修改原因，并将继续以严谨的态度扩充条目内容。--みさか（留言） 2015年2月26日 (四) 10:42 (UTC)
- @Davidzdh：那个链接并非“死链”，只是因为那个是新浪香港的网页，你估计是被墙了。那个网页所转载的报纸报道里，有关于当前上海民众希望实行自治的内容（从标题就能看懂），所以该条目不是原创研究。Juncta In Uno Omnia（留言） 2015年2月27日 (五) 11:28 (UTC)
Re:关于“Template:中国传统地理大区”
[编辑]1. 领土是个广泛的法律概念，意指具对内最高、对外代表的所有权，而日本透过下关条约取得台湾，从而将台湾划归置于其支配下的领土并无疑义，当时日本国内外地图在日本本土与台湾所加的颜色相同，中华民国驻台北总领事馆亦为明证之一。
2. 殖民地与领土二者并非互斥概念，北美十三州是英国殖民地，也是英国领土。香港与九龙是英国领土、新界是租界，你所在的上海是多国租界、并非各该国领土。台湾人于日治时期争取设立全台议会虽未成功，但确有三次地方选举。
3. 一国国境之内有不同的政府组织并非少见，贵国的新疆建设兵团；美国的许多州在建州前只是Territory, 并无州政府或民选州长或国会议员，但依然是美国领土。
4. 依孙文的观点，满州殖民中国应无疑义。依你的逻辑，清廷未设总督、巡抚的俱非领土，驻藏大臣不过就像驻藏大使般，自非领土。
5. 总之，看事情要用同样标准检视你我他，而这显然有backfire之虞，所以应谨慎为之。
6. 我注意到您对上海自治运动的关注，在“以活人为本、在地自决”的基础上，我对您和一些过去/现在的上海维基人在艰困生态环境下对上海相关条目的编辑抱持同情与乐观其成态度，必要时或可提些意见。
--WildCursive（留言） 2015年3月2日 (一) 12:59 (UTC)
- 1. 上海在二战时究竟归属以汪精卫为代表的南京国民政府或迳划归日本，或如同满州国的定位般。我不同意加“伪”字，因为既非蒋中正所代表的中华民国国民政府所控制且仍有数国承认，就代表某种程度的事实，但这两个政府受日本“约束、控制、保护”的程度如何是可同时探讨的另一个问题。
- 2. 我在维基几年，见过立场不同的上海人。整体而言，你们是“最具群体本土意识、最有自我意见、也因而最受关照”的一群。台湾国内各地也有自身的认同，已属稀松平常。台湾维基人或基于“井水不犯河水”冷眼旁观某些“关起门来围殴”的戏码与上海人不准编上海条目的特别规定、或基于维基方针与普世价值予以伸援...虽然某些上海人被迫退出、某些只能夹起尾巴做人、或以某种形式转进...但台湾人知道：长期而言，越打压只会越兴旺！--WildCursive（留言） 2015年3月2日 (一) 14:29 (UTC)
回复通告
[编辑]
您好，Shanghai1999。您在Wildcursive的对话页有新的留言或与您有关的消息。此回复通告添加于2015年3月8日 (日) 02:57 (UTC)，您可以通过移除{{Talkback}}随时移除本通知。
Juncta In Uno Omnia（留言） 2015年3月8日 (日) 02:57 (UTC)
(：)回应我方已对此进行了更正。--みさか★(メッセージボード) 喜迎上海开埠172周年纪念【天保十四年(1843)~平成二十七年(2015)】 2015年3月8日 (日) 06:18 (UTC)
喂
[编辑]喂，磅又，吾得侬刚呀，侬去看看上海专题类条目额评级方法。侬写额迭则条目，实际浪相中等重要度粗伐多了，侬哪能去弄了一则“极高重要度”啦，格伐对额。阿拉覅噶冲动，事体赛要慢慢来额呀，有伐酷能一口气切成胖子额咯，侬刚是伐？
(：)回应好额，吾已经晓得了。--みさか★(メッセージボード) 喜迎上海开埠172周年纪念【天保十四年(1843)~平成二十七年(2015)】 2015年3月15日 (日) 05:51 (UTC)
- 霞霞侬额理解。还有啊，台独不宜和上海自治并列，台湾事实上已经自我管制（侬假使刚拿上海自治和台湾独立并列了，台湾朋友看到了也要伐开心额）。“藏独”和“疆独”一起同上海自治并列也伐对额（独立和自治不一样），上海争取更大自治权对上海和其他地方实际都是有利的，但藏独和疆独如果独立，我就呵呵。。。（侬可能伐大晓得：新疆，如果汉族宁全部走脱，伊拉一帮维族宁，一幢房子也造伐来）。Juncta In Uno Omnia（留言） 2015年3月15日 (日) 06:44 (UTC)
- (：)回应嗯，那么港独条目与上海自治并列怎么处置。--みさか★(メッセージボード) 喜迎上海开埠172周年纪念【天保十四年(1843)~平成二十七年(2015)】 2015年3月15日 (日) 07:35 (UTC)
- 这个我觉得无所谓。上海现在受制于人，谋求沪人治沪；香港已经是港人治港，谋求完全独立。所以我觉得属于同一“递进层级”的诉求，放着倒也无所谓。Juncta In Uno Omnia（留言） 2015年3月15日 (日) 08:19 (UTC)
Re：赠您一面旗
[编辑]多谢你的上海旗！可惜被删了...我之前就见过工部局那面旗。你可以在技术方面参考这面好端端留着的
之设计背景、避同命名、版权认定、所挂模板等。如果庶民创作竟能成为维基条目，并获得某些报刊的抨击，就象征着那实存情感/情绪有一定的代表性与影响力。维基上有不少旗帜条目，能编成一则条目就代表其背后有些故事和支持这些故事的人与资料。由于教育和媒体，许多人对自身历史其实不了解，也就导致认知差异。说历史、谈诉求都是一种采风与推广，如果某些目标似难一蹴可几，那就依维基的规范慢慢堆积木，能堆的先堆、难堆的就等资料。
大家显然不可能对所有的事都抱持相同观点，包括你和Juncta In Uno Omnia。我能举可靠来源的民调数据说台北人、台中人、台南人、高雄人在各议题上的态度，香港人也毫不含糊地表态了，但没人确切知道上海人在自治议题上要什么。在各有本末先后的情况下，尊重真实与彼此对各自真正切身相关的在地关注应该是健康的。
新加坡（1819）、香港（1842）、上海（1843）、日本（1854）、台湾（1624/1895）等现代文明的源头都是欧西。日本人也不扭捏地自称从此文明开化，丝毫不觉得有什么自贬或丢脸。无论起因为何，抗争抗拒了多久，接触西方制度、思想价值、与多元文化经验后，DNA就不一样了，全世界约73亿人口中也没任何一位是“纯种的什么人”。苏轼早就去了海南岛，1000年后，海南依然如故。没有欧美与日本文明的刺激洗礼，现在的台湾可能比海南岛还不如。没有外来改造影响，新加坡、香港、上海或许还只是小港口。
2015年时的国家总数是1915年时国家总数的三倍多，这是历史趋势。国家大有大的好处，但显然也有毋需我点名的坏处。若大而无当，有时反而是包袱或灾难的来源。历数世界200个国家，无论有着什么样的历史，真正发达健康的国家（如World Happiness Report），不是人口规模适度、就是有良好的各层级主权在民的自治，这才能让各级政府贴近人民需求并趋近均衡稳定。
台湾的自由离不开三年一小反、五年一大反的优良抗争史与传统，但你们连发声都有困难，遑论被听见... 条目被暂时保留，随时还可能被以关注度等理由再提删。你们要厘清问题的定位是什么？
1. 如果是外来人口 ~ 限制户口与人口流动？
2. 如果是地域问题 ~ 由上海人主政（但中共中央派个沪奸、或升个沪奸并非难事）
3. 符合程序正义的制度性保障 ~ 唯有民主化，虽未必充分、却属必要
4. 其他
--WildCursive（留言） 2015年3月16日 (一) 08:16 (UTC)
[1]，这是一个说着官话但常常编辑上海条目的编者。此次不合理编辑我已经修复，但我基本上没什么时间上维基，请您协助留意此条目的编辑。Juncta In Uno Omnia（留言） 2015年3月20日 (五) 13:39 (UTC)
(：)回应：我方已经注意到了相关情况，可能是中国大陆亲共用户、中国北方的排沪用户或五毛党的编篡，我方将作出进一步维护。--みさか★(メッセージボード) 喜迎上海开埠172周年纪念【天保十四年(1843)~平成二十七年(2015)】 2015年3月20日 (五) 13:51 (UTC)
回复通告
[编辑] 您好，Shanghai1999。您在Talk:上海自治运动有新的留言或与您有关的消息。此回复通告添加于2015年3月23日 (一) 12:38 (UTC)，您可以通过移除{{Talkback}}随时移除本通知。
看该条目的编辑历史，有一个叫“zhengzhou”的用户反复破坏条目，之前被一个IP用户修复，今天刚巧被我看见，我修复了。我估计他很可能再来破坏，烦请关注一下，谢谢。Juncta In Uno Omnia（留言） 2015年5月2日 (六) 05:08 (UTC)
- 还有这个。。。[2]。这个用户貌似对上海有特别的不爽。。。真是无语Juncta In Uno Omnia（留言） 2015年5月2日 (六) 10:47 (UTC)
2015年5月
[编辑] 欢迎莅临及感谢阁下参与维基百科。阁下经已将Talk:上海人清空，而被你清空的内容亦已获保留。现请阁下参阅欢迎页面以了解更多关于贡献维基百科的事宜。如阁下仍需进行编辑测试，请使用沙盒。敬请合作。--SFSQ2012（留言） 2015年5月11日 (一) 14:39 (UTC)
烦请重新考虑某个存废讨论，谢谢
[编辑][3]。“果粉”都是希望中国民主，然后一人一票，然后。。。你懂的，内地人就可以瓜分上海人所有财产了。所以友情提示不要去和“果粉”（那些妄想所谓国民党反攻大陆的X）同流合污。Juncta In Uno Omnia（留言） 2015年5月12日 (二) 11:35 (UTC)
通知
[编辑]有关于您的讨论[4]，在下和User:Zhxy519因为您的话发生了比较激烈的争执，故特来通知当事人。在下善意提醒阁下不要因为此次争议而去和Zhxy519发生争执，免得他又指责我们拉帮结派，哎。。。Juncta In Uno Omnia（留言） 2015年5月21日 (四) 14:07 (UTC)
请主持公道
[编辑]User:柳漫继续在上海外来人口问题条目中加入原创研究，导致条目发生编辑战而被全保护（塞入原创研究后的版本）。而他现还继续想在Talk:上海外来人口问题#编辑请求中意图加入原创研究的破坏内容和留学广告网站等垃圾链接，请阁下明鉴并共同制止其破坏，谢谢！Juncta In Uno Omnia（留言） 2015年8月15日 (六) 13:23 (UTC)
- 另外，我已经将可靠来源列明（以此说明：“计划经济年代上海为全国输血，支援全国经济”），“柳漫”这个人却以所谓：“写这个文献的熊月之（上海社科院副院长）是上海人，属于上海人颠倒黑白”为借口继续捣乱，还对上海维基人进行人身攻击（谩骂：唧唧歪歪上海小男人）。此外，柳漫还要往条目里加入“留学中介的广告网站”。还把维基百科条目称作“词条”。恳请阁下前往Talk:上海外来人口问题主持公道，共同维护上海条目免受破坏和上海维基人的声誉，谢谢！Juncta In Uno Omnia（留言） 2015年8月16日 (日) 02:43 (UTC)
请求授权
[编辑]您好，我留意到条目浦东新区文物保护单位中，“杨氏民宅”一栏没有图片，而阁下近期拍摄了该建筑的图片。不知阁下是否愿意将原始图片以自由版权协议释出，并提供给commonswiki？--Antigng（留言） 2018年3月16日 (五) 12:59 (UTC)
你近期编辑被判定参与编辑战而导致两个页面被全保护，给予编辑战警告。另外用警告代替提醒条目并没有所有权这回事，请勿因内容不合自己意思就任意审查和大幅删改内容以及攻击其他编者或提删，甚至在编辑摘要加入垃圾讯息等不当行为
[编辑]
您似乎参与了一场编辑战。
- 请注意，您在24小时内不可对一个页面执行超过三次的回退。
- 在不同页面进行大量有争议的回退亦可能被判定是编辑战，请您不要继续进行回退操作，否则您将可能被禁止编辑维基百科。
- 请善用讨论页与其他编者交流以期达成共识，另请参阅争议的解决。
请勿再过滤条目之内容，盖任何进一步过滤行动均会被视作破坏。倘阁下继续，阁下将会遭到封禁。
请停止主张您对条目的所有权。这样做可能会导致破坏性行为，例如编辑战或人身攻击。这样做也可能违背方针并且导致封禁。
请在与其他编辑交流时假定善意。即假定他们的行为是为了改善维基百科而不是伤害它。
感谢您对维基百科的贡献。在您最近的编辑中，您在编辑摘要加入或产生了错误的或不适当的内容。请避免在日后的编辑中发生同类问题。参看Wikipedia:编辑摘要。谢谢！
请停止破坏性编辑，如果您再次在没有充分说明理由的情况下清空或移除维基百科页面的内容、模板或其他资料，将会被禁止编辑维基百科。谢谢。
最后补充：
你使用240E:82:F081:CF3B:4D8C:7A1D:ADE8:E66D/32这个IP段的时候记得登入--2402:7500:55F:6891:5159:6BF7:95A5:1081（留言） 2020年3月17日 (二) 16:27 (UTC)
- 本席再次对阁下的无端骚扰和污蔑提出抗议，陈良宇模板是本席亲自申请保护的，以应对阁下动用多个IP破坏维基条目的行为，以后还请登入后再与本席对话，以及，本席使用维基时从不登出。--まさたか★(メッセージボード) 2020年3月18日 (三) 11:56 (UTC)
- 再次?我这边应该是第一次跟你谈话和发出警告，如果你有这是再次的印象，我真的蛮好奇你到底持有几组账号。上面的警告模板应该完全对应你所有的行动，不用再追加，而且还是老样子，除了编辑战争和编辑摘要以外你几乎都在这次的回应中续犯了。--2402:7500:40F:1F72:695E:7CED:7ABE:E17F（留言）
- 记得登入跟没有登出是两回事吧，你逻辑也有点问题的样子。难怪对话没有什么成效，不是不听人话而是听不懂人话。你也自带有极度自以为是和自我中心过度膨胀的问题。--2402:7500:40F:1F72:695E:7CED:7ABE:E17F（留言） 2020年3月18日 (三) 13:42 (UTC)
- 前后签名是两个IP，话语和逻辑却是一个人回复的，阁下看来确实在使用多个IP进行破坏。以后在使用IP破坏维基并骚扰污蔑其他维基人时，记得好歹用个固定IP，否则别人很容易就能看出阁下在用多个IP，结合有关条目与用户页的编辑历史、讨论页和时间线，别人可以马上知晓是哪个用户在私下里破坏。虽然用多个IP破坏维基是利用维基制度的漏洞钻空子，维基很难追究，但在必要的时候，申请封禁阁下破坏维基时所使用的IP也不失为一种选择，虽然十分被动。以上内容，本席都将作为证据予以保留。--まさたか★(メッセージボード) 2020年3月23日 (一) 04:25 (UTC)
那个讨论串下面还有关于中立的警告，也都还是在提点你个人编辑行为的问题。对于你是否中立我这边没什么特别意见，但如果要仔细深究，我只能同标题所述，你进步有限。总之你注册账号这么久了，比我没注册账号还像新手，你是不是需要自省一下--2402:7500:55F:6891:5159:6BF7:95A5:1081（留言） 2020年3月17日 (二) 16:41 (UTC)
- 阁下没有资格对其他维基人指指点点，当年条目的中立问题就是本席用那篇关键的参考文献才得以解决，如今这篇文献被证伪作废，原来的问题再度出现，而阁下却屡屡阻止本席进行纠正，实在令人迷惑，还是那句话，登入后再与本席对话，阁下有没有账号，自己心里有数。--まさたか★(メッセージボード) 2020年3月18日 (三) 12:15 (UTC)
您好，您先前创建或编辑的页面“上海自治运动”已被提出存废讨论，正在讨论该页面的存废。
维基百科非常欢迎您的编辑，但请先看看编辑帮助和维基百科不是什么，以免犯了常见的错误。
请不要自行移除页面存废模板，讨论是因为有编者认为页面不适合维基百科。请参与页面存废讨论，您亦可以与提删的维基人进行沟通。在讨论期间欢迎继续完善原先的页面，多谢合作！
帮助：互助客栈、删除指导、存废复核请求、IRC聊天频道--痛心疾首 2021年1月11日 (一) 09:56 (UTC)
邀请参与中文维基百科管治相关讨论
[编辑]
2024年管理人员制度改革意向调查经已结束，调整管理人员上任标准、容许用户获得临时管理员权限、设立仲裁委员会和修订管理员长期无活动解任方针已获社群共识采纳，目前正在讨论实行的细节。请踊跃参与以上讨论，提出建设性的意见。
MediaWiki message delivery（留言） 2024年1月5日 (五) 06:02 (UTC)
本条消息是使用群发消息功能发送给您的。如果您不希望在未来接受所有使用本功能发送的消息，请在您的讨论页加入Category:不接受消息发送这一分类。
邀请您参与管理人员任免及仲裁委员会制度讨论
[编辑] | 您好！中文维基百科社群现正检讨管理人员任免制度，并筹划仲裁委员会首届委员选举方案。欢迎参与相关讨论，并踊跃提出意见。 |  |
- 注：此通告由MediaWiki message delivery（留言）于2024年9月21日 (六) 13:39 (UTC)寄送。若您未来长期或目前暂时不欲接收任何类似讯息，可考虑婉拒消息发送。