維基百科討論:中國大陸維基人用戶組交流群/存檔
![]() | 本頁是以往討論的存檔。請勿編輯本頁。若您想發起新討論或重啟現有討論,請在當前討論頁進行。 |
「維基媒體計劃編輯部」群組聊天記錄的調查結果
經過多名群管理員和普通群員的調查,並經過多位活躍群管理員同意,本人現受權將相關內容公開如下。
- 經查,當時群內正在討論部分小語種維基百科存在的社群問題。有群員開始開玩笑稱應實驗無政府維基,涉事群員開玩笑以「維基黨支部」來回復,並加上了一個表示諷刺及不認同的流汗熊貓圖片,表示「無政府更屑」。
- 圖1:[1]
- 緊接着,有用戶提醒涉事用戶語句恐被人斷章取義,但他繼續發表言論,意在嘲諷中文維基百科內部分親法論功及反中共立場的用戶條目編寫中出現的非中立性。
- 圖2:[2]
以上。--WQL(留言) 2018年7月30日 (一) 02:45 (UTC)
- 我只看到了一堆污言穢語--百無一用是書生 (☎) 2018年7月30日 (一) 02:51 (UTC)
- 「黨本來就應該入駐維基百科,才能維持維基百科的中立性,看看輪子那傻*樣」這句話真就看不出是開玩笑的。--13.229.165.36(留言) 2018年7月30日 (一) 03:12 (UTC)
- 這句話連過濾器都擋呢,真的好文明呢:您的行為被自動識別為具有危害性,並遭到禁止。如果您認為您的該次編輯是有意義的,請聯繫管理員,並告知他們您嘗試做到的事。或者直接報告此錯誤。與您此次行為所匹配的過濾規則概述如下:阻止加入破壞者常用詞彙。--13.229.165.36(留言) 2018年7月30日 (一) 03:15 (UTC)
- 我之前已經認為這些話有玩笑成份,但不是合適的發言。如果滿足當地成年年紀的法律,請對自己說出的話負責。難道我能在中國開群組挑釁共產黨,抓到才說是開玩笑嗎?我可不覺得會全身而退。吉太小唯:Don't Say Lazy.(TALK) 2018年7月30日 (一) 03:17 (UTC)
- 呃…還好我們只是保守的說「無法證實」。要是當時罵《新新聞》造謠,記者放這圖出來換我們要吃妨礙名譽官司了。
囧rz...--Reke(留言) 2018年7月30日 (一) 03:38 (UTC)
- 呃…還好我們只是保守的說「無法證實」。要是當時罵《新新聞》造謠,記者放這圖出來換我們要吃妨礙名譽官司了。
- 「維基媒體計劃編輯部為部分資深用戶專心討論和維基百科有關話題提供單獨的場所。該群組只允許各維基媒體計劃尤其中文維基百科中的自動確認用戶加入。」[1]這麼多污言穢語Shizhao原話真擔得上「資深編輯」的稱號?--菲菇@維基食用菌協會 2018年7月30日 (一) 04:01 (UTC)
- @Shizhao:一個平時不對外公開的討論組而已,老百姓說幾句話打打趣是個人習慣,我覺得沒什麼問題。維基百科在刊登誹謗帶領中國崛起的中國共產黨強摘器官的資料的同時,禁止這些條目刊登中國來源的資料呢。User:金牌雄鷹/管理人員和資深用戶的人身攻擊行為說,不少管理員還在維基百科網站,國際上連外國人都能看得到的地方,說出那些話、干出那些事來。一個小部分人私下閒聊幾句,一個在國際化網站上公開說,哪些人更不符合「資深編輯」的作為,誰都能看出來。--維基小霸王(留言) 2018年7月30日 (一) 06:34 (UTC)
- 讀完這個聊天記錄,我看很明顯,成立黨支部、讓黨領導維基是玩笑話。而之前由用戶放出的截圖只截取了一小部分,讓它們看上去不像玩笑話。造成了被別有用心的媒體斷章取義利用,這些媒體損害了難得的大陸社群的聲譽。建議以後有人一定還要放截圖的話,要有上下文,不要再放這種可能被人斷章取義的了。如果有人再放出短截圖,建議維基人不信、不傳,以免受到利用。--維基小霸王(留言) 2018年7月30日 (一) 06:46 (UTC)
- 我的感覺有兩點,一是似乎什麼都可算作是玩笑話,二是滿嘴髒話也沒什麼大不了。不知道我的理解對不對?--百無一用是書生 (☎) 2018年7月30日 (一) 06:54 (UTC)
- 有了上下文很明顯是玩笑話。
- Dqwyy在維基百科公開地滿嘴髒話了?如果是這樣,請你拿出證據!--維基小霸王(留言) 2018年7月30日 (一) 07:02 (UTC)
- 說實話,有了上下文更不像是玩笑話。在一個掛着維基媒體的群內用維基用戶的身份滿嘴髒話真的沒問題?以維基用戶的身份在站內外言行不一可是個相當大的問題,如果是管理員放到英文版可是分分鐘被罷免,難道中文版這邊認為言行不一是個優點嘍?--百無一用是書生 (☎) 2018年7月30日 (一) 07:26 (UTC)
- 有玩笑的表情都不算,會讓維基百科用戶再也不敢開玩笑。
- 不同場合說不同的語調,對朋友隨便些,國際公開場合注意一些,有什麼問題嗎?shizhao,你是不是也同意,在維基百科站內,Dqwyy比這些資深用戶、管理員的表現要好,前者在站內的行為值得後者學習?--維基小霸王(留言) 2018年7月30日 (一) 07:37 (UTC)
- 非要說得委婉一點的話,我只能說某些人的下限太低了,我實在夠不到,無法接受這種下限。Dqwyy的行為在我看來就是言行不一,至少我還沒在站內看到哪位資深用戶有這麼嚴重的言行不一問題。另外,你的意思是不是說,不論說什麼,加個表情就都能算是開玩笑?(在我看來,那個表情倒是加深了我這不是在開玩笑的判斷)--百無一用是書生 (☎) 2018年7月30日 (一) 07:46 (UTC)
- 您非得這麼想我也沒什麼可說的。維基小霸王(留言) 2018年7月30日 (一) 07:52 (UTC)
- 我點開金牌雄鷹的文章稍微看了一下,就說Cwek最近一次被記錄的行為:WG創了一個只有一句話跟資訊框和模板配一個來源的條目,掛上關注度有何錯?然後節錄Cwek攻擊WG的字眼,我卻看到前面是WG說傻逼巡查員?我打一個問號。吉太小唯:Don't Say Lazy.(TALK) 2018年7月30日 (一) 07:53 (UTC)
- (*)提醒,@吉太小唯:請不要給我扣帽子
。當時是2017年8月3日,U:Kercker仁兄創建了幾十個兩院院士條目(而不是我創建的
,所以此鍋我不背
,我只是幫助擴建的朋友之一),而Cwek掛了其中包括但不限於:趙伊君、張光義、王任享、童鎧、牛憨笨、凌永順、林祥棣、梁駿吾、李樂民、陳太一、陳火旺、蔡吉人、蔡鶴皋、周立偉、鍾山 (制導系統工程專家)、張錫祥、張明高、劉尚合、陳良惠、姚駿恩、王子才、許祖彥、李伯虎、何新貴、方家熊、周壽桓、葉聲華、馬遠良、龔知本、柴天佑、劉韻潔、陳鯨 、於全、高文 (工程院院士)、段寶岩、陳志傑、楊小牛、桂衛華、費愛國、丁文華、王恩東、廖湘科、姜會林。至於這些條目是否符合關注度,社群已經討論過認為院士天然地具備關注度。Walter Grassroot(留言) 2018年7月31日 (二) 16:52 (UTC)
- @Walter Grassroot:也僅僅代表條目不是你創的,跟是不是你先罵人傻逼巡查員後Cwek才回嗆的結果,沒有任何影響。就是少扣了一個(創條目)的帽子而已。吉太小唯:Don't Say Lazy.(TALK) 2018年8月1日 (三) 01:56 (UTC)
- 這是wiki,如果出錯你可以提議修正。維基小霸王(留言) 2018年7月30日 (一) 08:00 (UTC)
- 我要修正什麼?是這內容想表達什麼。Cwek的攻擊可不是毫無來由的,這章節名稱暗示著Cwek不分青紅皂白想嗆人就嗆。但明明是WG惡意回應在先。我提醒參與討論者,任何事看一下前因後果。吉太小唯:Don't Say Lazy.(TALK) 2018年7月30日 (一) 08:14 (UTC)
- 別的用戶你要找前因後果。dqwyy的事情是不是也要找找前因後果呢?在一些派別用戶的推動下,維基百科在刊登誹謗帶領中國崛起的中國共產黨活摘器官的資料的同時,禁止這些條目刊登中國來源的資料,這派用戶還逼走了不少資深編輯。維基小霸王(留言) 2018年7月30日 (一) 08:47 (UTC)
- 說實話,非常討厭你們這種概括性代指的用詞(一些派別用戶),你有理就講明,不要這樣留後路。吉太小唯:Don't Say Lazy.(TALK) 2018年7月30日 (一) 09:05 (UTC)
- 說實話,非常討厭你們搞雙重標準,你有理就講明,不要對你討厭的一方不依不饒,別的一方就幫忙找各樣的理由。維基小霸王(留言) 2018年7月30日 (一) 09:09 (UTC)
- 討厭的一方?哪一方?你看,你又用這麼模糊的用詞。還扯這麼遠,一開始留言你看到了嗎?這發言合適?吉太小唯:Don't Say Lazy.(TALK) 2018年7月30日 (一) 09:16 (UTC)
- 說實話,非常討厭你們搞雙重標準,你有理就講明,不要對你討厭的一方不依不饒,別的一方就幫忙找各樣的理由。維基小霸王(留言) 2018年7月30日 (一) 09:09 (UTC)
- 說實話,非常討厭你們這種概括性代指的用詞(一些派別用戶),你有理就講明,不要這樣留後路。吉太小唯:Don't Say Lazy.(TALK) 2018年7月30日 (一) 09:05 (UTC)
- 別的用戶你要找前因後果。dqwyy的事情是不是也要找找前因後果呢?在一些派別用戶的推動下,維基百科在刊登誹謗帶領中國崛起的中國共產黨活摘器官的資料的同時,禁止這些條目刊登中國來源的資料,這派用戶還逼走了不少資深編輯。維基小霸王(留言) 2018年7月30日 (一) 08:47 (UTC)
- 我要修正什麼?是這內容想表達什麼。Cwek的攻擊可不是毫無來由的,這章節名稱暗示著Cwek不分青紅皂白想嗆人就嗆。但明明是WG惡意回應在先。我提醒參與討論者,任何事看一下前因後果。吉太小唯:Don't Say Lazy.(TALK) 2018年7月30日 (一) 08:14 (UTC)
- (*)提醒,@吉太小唯:請不要給我扣帽子
- 非要說得委婉一點的話,我只能說某些人的下限太低了,我實在夠不到,無法接受這種下限。Dqwyy的行為在我看來就是言行不一,至少我還沒在站內看到哪位資深用戶有這麼嚴重的言行不一問題。另外,你的意思是不是說,不論說什麼,加個表情就都能算是開玩笑?(在我看來,那個表情倒是加深了我這不是在開玩笑的判斷)--百無一用是書生 (☎) 2018年7月30日 (一) 07:46 (UTC)
- 說實話,有了上下文更不像是玩笑話。在一個掛着維基媒體的群內用維基用戶的身份滿嘴髒話真的沒問題?以維基用戶的身份在站內外言行不一可是個相當大的問題,如果是管理員放到英文版可是分分鐘被罷免,難道中文版這邊認為言行不一是個優點嘍?--百無一用是書生 (☎) 2018年7月30日 (一) 07:26 (UTC)
- 非常感謝公開了截圖。另外我還是要說一句:本人公開截圖的原因是因為dqwyy君當時的行為已經影響了本人傾向反對票的論證過程。另外建議不要在掛着"維基媒體"四字的地方說出這些內容;你在其他群組這樣說沒人理會,可是我看不出出現的,較長的截圖的言論為何在"維基媒體"四字下面仍算是合適。另外部份同意小霸王的言論。(建議以後有人一定還要放截圖的話,要有上下文)--1233( T / C) 2018年7月30日 (一) 06:59 (UTC)
- 這件事情在我看來最嚴重的是滿嘴髒話,污言穢語,站內站外言行不一(而且也不是完全站外,仍然是掛着維基百科名頭,以維基用戶的身份在說話)。黨支部啥的倒是次要問題(雖然看完完整截圖後我認為這不算是玩笑話)。總之,我很慶幸,自己當初投下的反對票沒有投錯。這樣言行不一的用戶如果當上管理員真的是不敢想像--百無一用是書生 (☎) 2018年7月30日 (一) 07:30 (UTC)
- shizhao,閣下是一個為位受人尊敬的維基人。我的簽名的繁體設計就是效仿的您。但是,再此問題上,我不得不發表不同的見解。
- Dqwyy雖然在與朋友的聊天中有些抱怨的髒話,但是他似乎知道說話要分場合。在國際平台維基百科站內,Dqwyy不說髒話,比這些資深用戶、管理員說話不分場合的表現要好,前者在站內的行為值得後者學習。維基小霸王(留言) 2018年7月30日 (一) 07:43 (UTC)
- 在一個維基相關群組內,以維基人的身份說出那些污言穢語;在維基站內卻裝做很文明的樣子。這種表現只讓人感到噁心--百無一用是書生 (☎) 2018年7月30日 (一) 08:13 (UTC)
- 那麼這幾位連在站內的文明的樣子都裝不了的用戶,卻反而在站外倒打一耙,按你講話說的,那豈止是噁心,那是噁心他媽給噁心開門——噁心到家了。昔年染指逐元祐,今日焚屋作道光。惟願小鷹不上島,東風卷進太平洋(留言) 2018年7月30日 (一) 08:19 (UTC)
- 😄😄以前我還挺崇拜shizhao呢。維基小霸王(留言) 2018年7月30日 (一) 08:29 (UTC)
- 二泉你怎麼這樣憑空污人清白!……惡意推定不能算噁心!——那幾位的事,怎麼能叫噁心呢?
--璀璨繁星 † 擊空游鷹 2018年7月30日 (一) 08:33 (UTC)
- 二泉你怎麼這樣憑空污人清白!……惡意推定不能算噁心!——那幾位的事,怎麼能叫噁心呢?
- 😄😄以前我還挺崇拜shizhao呢。維基小霸王(留言) 2018年7月30日 (一) 08:29 (UTC)
- 那麼這幾位連在站內的文明的樣子都裝不了的用戶,卻反而在站外倒打一耙,按你講話說的,那豈止是噁心,那是噁心他媽給噁心開門——噁心到家了。昔年染指逐元祐,今日焚屋作道光。惟願小鷹不上島,東風卷進太平洋(留言) 2018年7月30日 (一) 08:19 (UTC)
- 在一個維基相關群組內,以維基人的身份說出那些污言穢語;在維基站內卻裝做很文明的樣子。這種表現只讓人感到噁心--百無一用是書生 (☎) 2018年7月30日 (一) 08:13 (UTC)
- 咱們說的根本不是一碼子事。「站外倒打一耙」不知道指的是啥?看了這幾位用戶的發言和前因後果,我只能說大部分只是在討論中偶爾言辭過激。但是與截圖中成片的污言穢語相比,簡直天壤之別,而且截圖中那些也不是因為討論爭執造成的言辭過激,沒人和他爭什麼,上來就惡言惡語,二者根本不可相提並論--百無一用是書生 (☎) 2018年7月30日 (一) 08:57 (UTC)
- 在一些派別用戶的推動下,維基百科在刊登誹謗帶領中國崛起的中國共產黨活摘器官的資料的同時,禁止這些條目刊登中國來源的資料,這派用戶還逼走了不少資深編輯。
- shizhao,請問你怎麼看法輪功?維基小霸王(留言) 2018年7月30日 (一) 09:01 (UTC)
- shizhao認為站內用戶言辭過激是有前因的,因為有前因就可以為「言辭過激」的後果進行辯護。
- 那麼,我們看看,dqwyy的污言穢語有沒有前因呢?截圖中dqwyy髒話唯一有明顯的對象的一句是「看看輪子那傻屄樣」。很明顯,他反對的是同情法輪功的用戶。在編輯中,我也發現,部分條目在含有誹謗帶領中國崛起的中國共產黨活摘器官的資料的同時,禁止向條目加入中國來源的資料。如果加入,同情法輪功的用戶就會刪除。對此,很多用戶都曾試圖加入,那些用戶也一直移除。不少管理員對此視而不見,聽而不聞。因此,當前法輪功類條目不含中國來源的資料,主要是傾向同情法輪功的西方來源的資料,造成條目十分有違wikipedia:中立的原則。
- 如果這個前提成立,shizhao,你覺得算不算說髒話的「前因」呢?還是你對法輪功條目與我或dqwyy有不同的見解?我希望你能解釋一下。--維基小霸王(留言) 2018年7月30日 (一) 11:33 (UTC)
- 厲害,第一句話就論證錯誤了,可沒有法輪功用戶對dqwyy進行惡言惡語。吉太小唯:Don't Say Lazy.(TALK) 2018年7月30日 (一) 11:42 (UTC)
- 法輪功誹謗中國共產黨「活摘器官」,同時禁止向條目加入中國來源的資料,中國共產黨帶領中國崛起,對國家和黨的誹謗比對中國個人惡言惡語更討厭。你的吹毛求疵不成立。--維基小霸王(留言) 2018年7月30日 (一) 11:48 (UTC)
- 意思是只要是中國人,就唾棄法輪功?利申:本人對各宗教集會持中立態度,只要別亂拉我進去。吉太小唯:Don't Say Lazy.(TALK) 2018年7月30日 (一) 11:57 (UTC)
- 對於很多中國人是這樣(我身邊的人,如果偶爾談到,都是這個態度),有例外是可能的。我想就算不唾棄法輪功,也會唾棄在刊登誹謗帶領中國崛起的中國共產黨活摘器官的資料的同時,禁止這些條目刊登中國來源的資料的行為。--維基小霸王(留言) 2018年7月30日 (一) 12:00 (UTC)
- 那我再說一句,知情的就懂:沒有基金會成員對dqwyy惡言相向;在Techyan投支持解任的沒有對dqwyy惡言相向。這討論重點在dqwyy的站外言論,不要扯太多法輪功。幫你說一句,完全不收錄中國方來源是相當不中立的。吉太小唯:Don't Say Lazy.(TALK) 2018年7月30日 (一) 12:04 (UTC)
- 沒人說基金會成員對dqwyy惡言相向吧?shizhao把dqwyy的站外言論中的髒詞做文章(同時為站內過激言論開脫),而那個髒詞是dqwyy罵法輪功的,所以才扯法輪功條目是否中立的,討論他的髒詞的是否不當、不當程度。謝謝你。--維基小霸王(留言) 2018年7月30日 (一) 12:18 (UTC)
- 那我再說一句,知情的就懂:沒有基金會成員對dqwyy惡言相向;在Techyan投支持解任的沒有對dqwyy惡言相向。這討論重點在dqwyy的站外言論,不要扯太多法輪功。幫你說一句,完全不收錄中國方來源是相當不中立的。吉太小唯:Don't Say Lazy.(TALK) 2018年7月30日 (一) 12:04 (UTC)
- 對於很多中國人是這樣(我身邊的人,如果偶爾談到,都是這個態度),有例外是可能的。我想就算不唾棄法輪功,也會唾棄在刊登誹謗帶領中國崛起的中國共產黨活摘器官的資料的同時,禁止這些條目刊登中國來源的資料的行為。--維基小霸王(留言) 2018年7月30日 (一) 12:00 (UTC)
- 意思是只要是中國人,就唾棄法輪功?利申:本人對各宗教集會持中立態度,只要別亂拉我進去。吉太小唯:Don't Say Lazy.(TALK) 2018年7月30日 (一) 11:57 (UTC)
- 法輪功誹謗中國共產黨「活摘器官」,同時禁止向條目加入中國來源的資料,中國共產黨帶領中國崛起,對國家和黨的誹謗比對中國個人惡言惡語更討厭。你的吹毛求疵不成立。--維基小霸王(留言) 2018年7月30日 (一) 11:48 (UTC)
- 厲害,第一句話就論證錯誤了,可沒有法輪功用戶對dqwyy進行惡言惡語。吉太小唯:Don't Say Lazy.(TALK) 2018年7月30日 (一) 11:42 (UTC)
shizhao,請你回答。--維基小霸王(留言) 2018年7月30日 (一) 12:00 (UTC)
- 法輪功條目禁止加入中國來源的資料?沒看過條目也在這瞎扯?--140.180.251.216(留言) 2018年8月1日 (三) 01:19 (UTC)
- 條目里有幾個99年以後中國來源的資料?沒看過條目也在這瞎扯?還是斯普林大學的IP。。。--維基小霸王(留言) 2018年8月1日 (三) 01:54 (UTC)
- 提示一下:香港是中國的。--140.180.251.216(留言) 2018年8月1日 (三) 02:08 (UTC)
- 好的,我向各位維基人道歉。上面,我說的中國專門指中國大陸。香港、澳門、台灣都是中國不可分割的一部分。--維基小霸王(留言) 2018年8月1日 (三) 02:12 (UTC)
- 99年之後大陸的來源也是有的,你看得再仔細點,另外也不要把中國的大使館獨立出去啊。--140.180.251.216(留言) 2018年8月1日 (三) 03:12 (UTC)
- VPN用戶,請不要以偏概全。你要用這個條目剩下一個中國大使館連結的原因,以及加入中國大陸連結多次回退,掩蓋法輪功類條目不符合WP:比重,VPN用戶你搗什麼亂?--維基小霸王(留言) 2018年8月1日 (三) 06:20 (UTC)
- (…)吐槽:我說了大使館連結就只有大使館連結?擠牙膏一樣累不累啊?--140.180.252.90(留言) 2018年8月1日 (三) 07:20 (UTC)
- 以偏概全。--維基小霸王(留言) 2018年8月1日 (三) 07:29 (UTC)
- (…)吐槽:普林斯頓大學。
nat-oitwireless-outside-vapornet3-l-204.princeton.edu → 140.180.251.216
。並未見是VPN用戶。--YouTable 2018年8月1日 (三) 09:48 (UTC)
- (…)吐槽:我說了大使館連結就只有大使館連結?擠牙膏一樣累不累啊?--140.180.252.90(留言) 2018年8月1日 (三) 07:20 (UTC)
- VPN用戶,請不要以偏概全。你要用這個條目剩下一個中國大使館連結的原因,以及加入中國大陸連結多次回退,掩蓋法輪功類條目不符合WP:比重,VPN用戶你搗什麼亂?--維基小霸王(留言) 2018年8月1日 (三) 06:20 (UTC)
- 99年之後大陸的來源也是有的,你看得再仔細點,另外也不要把中國的大使館獨立出去啊。--140.180.251.216(留言) 2018年8月1日 (三) 03:12 (UTC)
- 好的,我向各位維基人道歉。上面,我說的中國專門指中國大陸。香港、澳門、台灣都是中國不可分割的一部分。--維基小霸王(留言) 2018年8月1日 (三) 02:12 (UTC)
- 提示一下:香港是中國的。--140.180.251.216(留言) 2018年8月1日 (三) 02:08 (UTC)
- 條目里有幾個99年以後中國來源的資料?沒看過條目也在這瞎扯?還是斯普林大學的IP。。。--維基小霸王(留言) 2018年8月1日 (三) 01:54 (UTC)
各位,我已經在RFA頁面提出請求(Special:diff/50649498),希望行政員修改結果公告內文,避免引起外界有負面聯想。--章安德魯(留言) 2018年7月30日 (一) 10:45 (UTC)
- 請加上—斷章取義。--飛賊燕子(留言) 2018年7月30日 (一) 12:28 (UTC)
- 外界不是已經定調了嗎?還用聯想什麼?。->>Vocal&Guitar->>留言 2018年7月30日 (一) 12:21 (UTC)
- 兩張截圖,光是「那個髒詞」就出現了4次,只有一次罵法輪功,還有一次似乎是在指名道姓罵某個維基人。兩張截圖,通篇都是dqwyy在論證成立維基成立黨支部的必要性,帶上法輪功也是在論證他的這種說法的合理性,完全看不出開玩笑的意思。--百無一用是書生 (☎) 2018年7月30日 (一) 13:29 (UTC)
WQL作下的「意在嘲諷中文維基百科內部分親法論功及反中共立場的用戶條目編寫中出現的非中立性。」的結論沒有問題。
據我的觀察,維基百科存在刊登誹謗帶領中國崛起的中國共產黨活摘器官的資料的同時,禁止這些條目刊登中國來源的資料的現象。對於中國政治的條目也是充滿偏見,不符合wp:比重。兩者都嚴重違反了維基百科自身的中立原則。
身為資深用戶,對此現象視而不見。卻對嘲諷此現象的用戶吹毛求疵。吃共產黨的飯,砸共產黨的鍋。不過這是在行使《中國憲法》保護的言論自由。
我過去有點這樣,但是我現在長大了!維基小霸王(留言) 2018年7月30日 (一) 16:24 (UTC)
- (+)同意:事實如此,不僅僅是法輪功,在涉台、涉藏條目上也有很多類似問題。我個人就經常看到將爭議性問題中反共一方的觀點敘述作客觀事實的行為。例如更登確吉尼瑪條目中,將傳主的狀態敘述為「失蹤」、稱「更登確吉尼瑪祈福法會」為「班禪祈福法會」,但這都只是其中一方的觀點;在台灣相關條目中使用「阻撓」、「阻礙」、「妨礙」等負面詞而非更中立的「抵制」、「反對」、「阻止」等中性詞來敘述陸方對台政策(以上均已經被我改正),凡此種種,難道不是違反了中立原則嗎?——٩(๑❛ᴗ❛๑)۶這裏是一隻名叫ozzy的小浣熊【來玩啊來玩啊】 2018年8月15日 (三) 06:27 (UTC)
我見
- 正常的不能再正常的談話
- 這樣說又怎麼了,不違反方針,個人政見而已,不針對他人
- 新聞不規範整人,還是像大陸這樣集中式報道好,不亂
- 某些東西在中文維基支持名正言順,反對罪不容誅?某些東西在中文維基反對名正言順,支持罪不容誅?
- 無關吐槽:昨天看了F1,感覺博塔斯像烏拉跨氪(純個人觀點,無惡意)Skywalker is gone 2018年7月30日 (一) 13:35 (UTC)
--140.180.251.216(留言) 2018年8月1日 (三) 01:24 (UTC)
- 一個平時不對外公開的討論組而已,老百姓說幾句話打打趣是個人習慣。不同場合說不同的語調,對朋友隨便些,國際公開場合注意一些。在維基百科站內,Dqwyy比一些資深用戶、管理員的表現要好,前者在站內的行為值得後者學習。
- 在站內國際公開場合人身攻擊,確實有的欠缺管理員的品質。
- 前一個有WP:5P,後一個有WP:破壞和WP:人身攻擊。--維基小霸王(留言) 2018年8月1日 (三) 01:57 (UTC)
- 前兩點基本一個意思,可是閣下的連結里只有一個是管理員,而且他也被彈劾過,結果留任了,說明其言論並未到社群不可接受的程度(況且都已經是N年前的事了)。而閣下認為dqwyy表現要好卻沒能取得一部分社群的信任,則是因為管理員上任門檻(支持率>=80%)比解任門檻(支持率<50%)高,這也是社群的共識。--140.180.251.216(留言) 2018年8月1日 (三) 02:15 (UTC)
要澄清一下個人的觀點
個人認為dqwyy君不應該在掛着維基媒體四字的群組說這些話,簡單來說,即是:
- 您可以私下說
- 您可以公開在沒有掛着"維基媒體"四字的QQ群說(雖然不希望看到)
- 但是明顯這次不是。故個人的憂慮被證實亦至少令我的傾向反對票的推論沒錯及站得住腳,另外希望知道碼掉的內容--1233( T / C) 2018年7月30日 (一) 13:57 (UTC)
- 該群又不遵守WP:IRCPOL,沒有任何理由對該群的行為做出這樣的要求,站內方針的手沒有那麼長,不應該管到用戶站外的行為。掛着「維基媒體」不能說明任何問題——事實上任何一個群都是由愛好者建立的,與WMF無關,不具備官方性質。另外這個討論的主題是截圖的上下文,請不要離題討論其它問題。--Antigng(留言) 2018年7月30日 (一) 15:22 (UTC)
- 這方面贊同餃子的觀點。在任何非官方的群組內,說這類話個人認為從方針上講都沒有問題。-- Stang 2018年7月30日 (一) 15:41 (UTC)
- 掛着「維基媒體」確實不能說明任何問題,可是我認為掛着這四個字的地方的討論應當文明及至少有下限。另外站內的方針手段確實沒這麼長所以我才投下了傾向反對票,而且亦沒有報上VIP--1233( T / C) 2018年7月30日 (一) 16:39 (UTC)
- 看了上下文,我覺得Dqwyy的確可能是在開玩笑(或者更精確的說:反串,「粗言穢語」之類的也可能是在模仿部分用戶,亂猜的)。但我也不得不說在掛着「維基媒體」四字的群說這些話的確容易使人產生誤會(比如有些人所認為的「斷章取義」也很可能只是主觀唯心下的認知解讀問題),所以也能理解部分用戶因此產生的不信任以及隨後的反對票(除了有些人可能會質疑動機之外,也有可能會有人質疑若作為管理人員說出這些話或許更不恰當之類的)。--198.129.118.91(留言) 2018年7月30日 (一) 17:07 (UTC)
- 一般方針管不到站外,不過掛「維基媒體」的話有可能會被 trademark policy 管理,部分情況下可以收回使用相關字眼的權限。以上並不暗示這個案例適用或不適用,只是要說「掛着『維基媒體』」在某些情況下可能真的是個問題。--Reke(留言) 2018年7月30日 (一) 18:15 (UTC)
- 看了上下文,我覺得Dqwyy的確可能是在開玩笑(或者更精確的說:反串,「粗言穢語」之類的也可能是在模仿部分用戶,亂猜的)。但我也不得不說在掛着「維基媒體」四字的群說這些話的確容易使人產生誤會(比如有些人所認為的「斷章取義」也很可能只是主觀唯心下的認知解讀問題),所以也能理解部分用戶因此產生的不信任以及隨後的反對票(除了有些人可能會質疑動機之外,也有可能會有人質疑若作為管理人員說出這些話或許更不恰當之類的)。--198.129.118.91(留言) 2018年7月30日 (一) 17:07 (UTC)
- 掛着「維基媒體」確實不能說明任何問題,可是我認為掛着這四個字的地方的討論應當文明及至少有下限。另外站內的方針手段確實沒這麼長所以我才投下了傾向反對票,而且亦沒有報上VIP--1233( T / C) 2018年7月30日 (一) 16:39 (UTC)
- 這方面贊同餃子的觀點。在任何非官方的群組內,說這類話個人認為從方針上講都沒有問題。-- Stang 2018年7月30日 (一) 15:41 (UTC)
- WQL所上載完全版截圖還了1233清白,證明不是PS。
- 個人是極端言論自由主義者,反對deltalk,認為任何人有權發出任何聲波或位元組,但前提是該人沒有任何職務。 ——CommInt'l(留言) 2018年7月30日 (一) 18:38 (UTC)
- 站內的手沒那麼長,要是真去那麼幹了,豈不成了政權了嘛。不過斷章取義帶到站內台後操作去誹謗別人又另當別論了,請1223回答一下幕後操作你的是誰。--飛賊燕子(留言) 2018年7月30日 (一) 23:54 (UTC)
- 1233。--1233( T / C) 2018年7月31日 (二) 01:38 (UTC)
- 縱觀wmf:Code of conduct policy, wmf:Friendly space policy,mw:Code_of_Conduct,主旨都是誠實、道德、友好、尊重。作為一個維基人在維基相關群組裏卻絲毫沒有表現出這些特質來,難道能讓人相信他在站內就能表現得出來麼?--百無一用是書生 (☎) 2018年7月31日 (二) 02:32 (UTC)
- WQL作下的「意在嘲諷中文維基百科內部分親法論功及反中共立場的用戶條目編寫中出現的非中立性。」的結論沒有問題。
- 據我的觀察,維基百科存在刊登誹謗帶領中國崛起的中國共產黨活摘器官的資料的同時,禁止這些條目刊登中國來源的資料的現象。對於中國政治的條目也是充滿偏見,不符合wp:比重。兩者都嚴重違反了維基百科自身的中立原則。
- 身為資深用戶,對此現象視而不見。卻對嘲諷此現象的用戶吹毛求疵。吃共產黨的飯,砸共產黨的鍋。不過這是在行使《中國憲法》保護的言論自由。(這是說的過去的我自己,好吧!)維基小霸王(留言) 2018年7月31日 (二) 02:45 (UTC)
- 縱觀wmf:Code of conduct policy, wmf:Friendly space policy,mw:Code_of_Conduct,主旨都是誠實、道德、友好、尊重。作為一個維基人在維基相關群組裏卻絲毫沒有表現出這些特質來,難道能讓人相信他在站內就能表現得出來麼?--百無一用是書生 (☎) 2018年7月31日 (二) 02:32 (UTC)
- 沒感覺哪裏造謠了呀,另外,明天新新聞頭條我都幫忙想好了:震驚!某中國大陸知名維基人竟慘遭性騷擾還有piyan與男人,中文維基社群發展之怪狀 還請1233君到時候刊登上去,不必感謝。--理性不談感情 2018年7月31日 (二) 03:26 (UTC)
- 來源呢?可證性呢?有沒有更長的截圖?--1233( T / C) 2018年7月31日 (二) 14:21 (UTC)
- 沒有,反正想了想也不需要,之前那個沒來源沒可證,不也是給弄上去了嗎。File:ERHA.png 二哈--理性不談感情 2018年7月31日 (二) 14:46 (UTC)
- 其實我也覺得你們在那個群里說的話有點雜,幾個主編聊個女裝大佬在男廁門口排隊的新聞,都能聊三個小時
。維基百科上我最佩服的是hanteng,罵中共和大陸編輯增加了不少聲望,現在還能在大陸廣東賺錢吸金。嘖嘖
。Walter Grassroot(留言) 2018年8月1日 (三) 04:55 (UTC)
- 好奇問一下,這段截圖公佈有找過dqwyy本人的同意的嗎?若沒有,似乎跟1233先前將截圖公開的行為並無區別,區別不過是把前文也順帶發出來而已。另外依我見,該群雖然掛着維基媒體的名字,圖標也用維基百科的標識,但也不表示這跟維基百科本身存在關係,只不過是愛好者創立的一個群組,所以是不適用於WP:IRCPOL的咯。但是,維基百科的五大支柱是適用於任何維基人交流的場所的(WP:5P4),在維基人間的交流也應該相互尊重,畢竟法輪功條目的編輯,無論如何也算是維基人的一部分。另外,用戶在站外的言論是否影響到其站內的表現和編輯傾向?我希望不會,但事實難說。--Tazkeung(CommentHERE) 2018年8月1日 (三) 07:12 (UTC)
- Q群是完全公開的,沒什麼秘密可言,群內任何老用群員都能從記錄找到。1223斷章取義是為了攻擊其他維基人造謠抹黑別人,要不然他為什麼要特意斷章取義而不去弄個完整的呢。該群只代表該群而該群只屬於當地社群愛好者所聚所持。至於說言論問題,維基名人的站外言論一大堆 ,他們又能代表誰?誰又能被他們代表?人的人身言行只屬於他自己罷了。--飛賊燕子(留言) 2018年8月1日 (三) 17:03 (UTC)
- 因為我沒有;如果你希望我公開更多的話,找那個給我相關截圖的人然後要求他給我更多吧;不過你這樣做或許令我回收到更多相關截圖
--1233( T / C) 2018年8月3日 (五) 14:45 (UTC)
- 因為我沒有;如果你希望我公開更多的話,找那個給我相關截圖的人然後要求他給我更多吧;不過你這樣做或許令我回收到更多相關截圖
- Q群是完全公開的,沒什麼秘密可言,群內任何老用群員都能從記錄找到。1223斷章取義是為了攻擊其他維基人造謠抹黑別人,要不然他為什麼要特意斷章取義而不去弄個完整的呢。該群只代表該群而該群只屬於當地社群愛好者所聚所持。至於說言論問題,維基名人的站外言論一大堆 ,他們又能代表誰?誰又能被他們代表?人的人身言行只屬於他自己罷了。--飛賊燕子(留言) 2018年8月1日 (三) 17:03 (UTC)
- 請回答那個給你斷章取義截圖指使你站外站內騷擾其他維基人的是誰?--飛賊燕子(留言) 2018年8月3日 (五) 18:44 (UTC)
- 有人給我截圖,然後說他非常憂心該人的一些言行,然後沒人指使我做什麼。我要求的是澄清,原來澄清就是騷擾了?那你也正在騷擾我了吧,一直在給沒來源沒截圖的指控。根本沒有人要求我做什麼。另外你們給出的原始版截圖讓我仍未看該人給我的截圖是假的或是斷章取義的事情出現。--1233( T / C) 2018年8月4日 (六) 02:36 (UTC)
- 為何特意去斷章取義而不去放個完整的?因為看不慣該人而指使你站外站內去騷擾該人的幕後指使者又是誰?請回答這個問題。--飛賊燕子(留言) 2018年8月4日 (六) 03:43 (UTC)
- 在合適時候我會公開所有資料,可是現在不是時候。另外我在看完他給我的截圖+你們釋出的截圖後並沒有發現有斷章取義的情況出現。另外請給來源說明一下"指使你站外站內去騷擾該人"的推論是如何出現的。--1233( T / C) 2018年8月4日 (六) 14:07 (UTC)
- 另外我已經釋出所有我有的東西。我沒有其他上文下理我只好問囉。我沒有更多截圖又叫我如何放出來。再說一次,你們這樣做可能令我會收到更多截圖。--1233( T / C) 2018年8月4日 (六) 14:11 (UTC)
- 群組本來就是對外開放的,加進去的都沒任何關係。但因為看別人不順眼而指使你站外站內用斷章取義的截圖去騷擾其他維基人,這個幕後操控和指使你的人究竟是誰請你如實回答。--飛賊燕子(留言) 2018年8月5日 (日) 01:49 (UTC)
- 我現階段不會回答誰給我截圖,因為公開相關資料將不會促進任何討論,反而會令維基百科蒙受更大的損失。另外,在看過你們給出的截圖後,你仍然:
- 說不清楚為何仍然是斷章取義
- 不能推論出有人指使我做什麼
- 未能指出證據證明有人要求我在獲得截圖做什麼
- 未能提出證據證明有人在操縱我
以上
1233( T / C) 2018年8月5日 (日) 04:29 (UTC)
- 我現階段不會回答誰給我截圖,因為公開相關資料將不會促進任何討論,反而會令維基百科蒙受更大的損失。另外,在看過你們給出的截圖後,你仍然:
- 請如實回答因為看別人不順眼而指使你站外站內用斷章取義的截圖去騷擾其他維基人的這個人是誰。--飛賊燕子(留言) 2018年8月5日 (日) 04:56 (UTC)
- 所以請1223如實回答這個因為看別人不順眼而指使你站外站內用斷章取義的截圖去騷擾其他維基人的這個人是誰。--飛賊燕子(留言) 2018年8月5日 (日) 09:51 (UTC)
- 根本沒有這個事情。確實有人看你們的行為不順眼,但該人卻沒有用任何斷章取義的截圖(別忘記那個長版截圖根本證實了本人的憂慮而且沒有任何的斷章取義)。而且,你現在確確實實騷擾本人。--1233( T / C) 2018年8月5日 (日) 10:28 (UTC)
- 這個因為看別人不順眼而斷章取義的截圖指使你站外站內用去騷擾其他維基人,使得這個維基人因為不堪其擾而被迫退出維基百科,請如實回答這個人是誰。--飛賊燕子(留言) 2018年8月5日 (日) 10:37 (UTC)
根本沒有人指使我做什麼,別再打稻草人了,我多次解釋多次表達不滿多次表達該人只是向我傳遞他擔憂的信息,僅此而已。別忘記你的行為已經和要求其他人偽造證供無疑--1233( T / C) 2018年8月5日 (日) 10:47 (UTC)
- 我只請你如實回答,因為看別人不順眼而給你斷章取義的截圖讓你你站外站內用去反覆騷擾其他維基人使得這個維基人因為不堪其擾而被迫退出維基百科,而這個人是誰。--飛賊燕子(留言) 2018年8月5日 (日) 10:59 (UTC)
- 來說說騷擾?根本只是有人給了我截圖,而我根本並沒有騷擾dqwyy君。所有我應該披露的東西早就披露了。而且我並沒有1.在站外做什麼;2.騷擾任何人;3.那些截圖根本看不出任何斷章取義的情況發生。--1233( T / C) 2018年8月5日 (日) 11:04 (UTC)
- 是誰看別的維基人不順眼?誰給了你斷章取義的截圖?誰讓你去站外到站內反覆去騷擾使其他維基人精神上飽受摧殘把他迫出維基百科的?請直接面對問題來回答,這個他究竟指的是誰?--飛賊燕子(留言) 2018年8月5日 (日) 11:23 (UTC)
- 問題1/2:User:1233/Notice/RFA-Dqwyy,說明了因為安全理由所以不得不隱去,而且該人給的截圖並沒有斷章取義。3.我根本根本沒有人反覆騷擾任何人。你還是把你認為騷擾的東西以diff的方式列出來吧。--1233( T / C) 2018年8月5日 (日) 11:34 (UTC)
- 有選擇性地摘用方針中的隻言片語(或者僅挑選某一方針而有意無視其他方針),用來支持實際上不符合方針的觀點。故意謊稱某一觀點或立場受到方針的保護、管轄或支持,但是其實是違背方針的。屬於遊戲維基規則。請直接回答問題,這個看別的維基人不順眼誰給了你斷章取義的截圖,誰讓你去站外到站內反覆造謠誹謗去騷擾使其他維基使其人精神上飽受摧殘把他迫出維基百科的這個人是誰。--飛賊燕子(留言) 2018年8月5日 (日) 11:44 (UTC)
- 那個用的方針是WP:IAR並且已經解釋清楚。如果你認為本人用的只是方針中的一部分,請提出理由。另外,自從調查結果出爐後,我不認為我收到的截圖是斷章取義。另外根本沒有人讓我怎樣怎樣怎樣。而且你這個指控並沒有提出任何可供佐證的證據或理由或截圖或推論或說明。
以上
1233( T / C) 2018年8月5日 (日) 13:25 (UTC)
- 那個用的方針是WP:IAR並且已經解釋清楚。如果你認為本人用的只是方針中的一部分,請提出理由。另外,自從調查結果出爐後,我不認為我收到的截圖是斷章取義。另外根本沒有人讓我怎樣怎樣怎樣。而且你這個指控並沒有提出任何可供佐證的證據或理由或截圖或推論或說明。
新發現
打碼的是「張樹人」三個字(我也不知道什麼意思,依實情宣告)Skywalker is gone 2018年8月1日 (三) 15:11 (UTC)
- 北京地鐵運營公司的老總。--飛賊燕子(留言) 2018年8月1日 (三) 15:56 (UTC)
- 你也真會引導輿論:張樹人--百無一用是書生 (☎) 2018年8月2日 (四) 01:51 (UTC)
參考文獻
- ^ WQL et al. Wikipedia:中国大陆维基百科爱好者交流群 r49987193. 中文維基百科. 2018-06-15 [2018-07-29].
錘?錘子科技?
跟錘子科技有關係麼這個?--35.153.177.222(留言) 2018年11月5日 (一) 01:30 (UTC)