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討論:施紀賢

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建議更名:「凱爾·斯塔摩」→「基尔·斯塔默」

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凱爾·斯塔摩」 → 「基尔·斯塔默」:谷歌搜尋繁體「凱爾·斯塔摩」幾乎很少相關結果,故移動至譯音相近的大陸譯名。--The3moboi留言2024年7月6日 (六) 03:19 (UTC)[回覆]

我觀察了一下,臺灣的來源通常把Starmer叫作「施凱爾」或者只稱呼他的姓氏「斯塔默」,「史塔默」與「斯塔摩」反倒是比較少見的。但我很懷疑改換為中國大陸譯名,而非香港譯名的理由。Sanmosa 蚌埠 2024年7月6日 (六) 05:35 (UTC)[回覆]
香港譯名?香港會叫新任首相「施紀賢」。--Mykola留言2024年7月6日 (六) 06:20 (UTC)[回覆]
@Sanmosa那麼改換為香港譯名的理由呢?--The3moboi留言2024年7月6日 (六) 07:01 (UTC)[回覆]
英國政治人物的香港譯名一般由英國駐香港總領事館發佈,相比起其他譯名算是有英國政府的官方背書。Sanmosa 蚌埠 2024年7月6日 (六) 08:28 (UTC)[回覆]
那請問閣下覺得移動到香港譯名「施紀賢」合適嗎?--Mykola留言2024年7月7日 (日) 02:29 (UTC)[回覆]
英國駐香港領事館的譯名不符合NC:NFM,非本人所起,Keir Starmer也不隸屬於駐香港總領事館。舉例中的陸克文是各地均承認的漢名。施紀賢僅是香港地區的用詞。而且不熟悉英國領事館譯名習慣的,施紀賢和Keir Starmer可差了十萬八千里。--Kethyga留言2024年7月8日 (一) 03:34 (UTC)[回覆]
@The3moboi 怎麽又突然注意起譯音了?--Mykola留言2024年7月6日 (六) 06:19 (UTC)[回覆]
(!)意見 「基尔·斯塔默」應該是中國大陸主要使用的譯名無誤,而且亦為國際媒體中文版所用(RFIBBCFT)。然「凱爾」、「斯塔摩」也都有實例根據([1][2]),也沒有特殊狀況使之非改不可,即按往例採先到先得原則。就觀察,台灣對於非東亞政治人物之譯名,絕大部分僅翻姓氏;這裏Keir Starmer則特別有中文名,而且也行之有年([3][4])。若命名空間改為中文化姓名,在用語轉換上可能會造成困擾(譯名全名和姓氏可以分別設定轉為中文名,但中文名無法既轉為全名也轉為姓氏)。--Seanetienne留言2024年7月6日 (六) 17:06 (UTC)[回覆]
@SeantienneSpecial:Diff/39287604,此為條目創建時的初始名稱,建立日期是2016年3月6日,彼時還未具有很高的關注度,存在循環引用維基百科譯名的可能性。--The3moboi留言2024年7月6日 (六) 17:19 (UTC)[回覆]
@The3moboi,是啊,循環引用是讓人困擾的隱憂,但它的殺傷力在於資訊的可驗證性;譯名沒有真偽對錯,所以不用擔心此問題。譯名樣式由媒體內部政策決定,無論如何產生,發佈文章的同時,即隱含對該樣式之肯認。台灣就沒有強推「官方譯名」,通用譯名由實務運作發展而出,惟亦有數種形式並行之案例(普丁、普廷、普欽、蒲亭)。至於Keir Starmer的譯名,以下是我找到一些更早的實例:[5][6][7]
對我來說,「凱爾·斯塔摩」或「基尔·斯塔默」的譯名都是合理、有根據的,所以都一樣好。都一樣好的情形下,難以選擇誰作為命名空間,因此以「先到先得」原則為折衝方案。樓上用戶提出香港版本名,就我看不盡然是在主張非用它不可,而是回應您原始提議中「故移動至譯音相近的大陸譯名」的言論,因為該語給人「中國大陸譯名比較好」的暗示。您可以主張「基尔·斯塔默」譯名的普遍性,但仍須要注意各地域潛在的話語權不對稱。無論本提案結論為何,我都好,僅純粹提醒判準應免於偏差,畢竟用語轉換已經設定完畢(NoteTA),它們應該都能被演算法偵測,至於命名空間如何設定影響應該不大。--Seanetienne留言2024年7月7日 (日) 05:36 (UTC)[回覆]
@Seanetienne其實我也並沒有說哪一個地區的譯名最好最標準,而移動請求也不一定就要移到所要求的預備名稱。如果有更好的論據理由的話那也無妨。--The3moboi留言2024年7月7日 (日) 06:22 (UTC)[回覆]
(-)反對:那為何不移動至已有的「施凱爾」或「施紀賢」譯名?--FlyingKoala留言2024年7月7日 (日) 06:40 (UTC)[回覆]
@FlyingKoala這個就得看管理員判斷了,從正規來源上看各方的譯名基本都符合要求的。--The3moboi留言2024年7月7日 (日) 08:10 (UTC)[回覆]
看樣子很多「資深」用戶還是管理員對原創的自製譯名很容忍。各位加油吧--JéRRy ~ 雨雨 留言2024年7月7日 (日) 08:17 (UTC)[回覆]
同意移到權威來源港譯「施紀賢」。--Mykola留言2024年7月7日 (日) 10:34 (UTC)[回覆]
同意,英國駐香港總領事館的官方譯音「施紀賢」更具權威;而且,以此作條目名稱可以防止繁簡名稱轉換失敗。--NovaSpark451留言2024年7月7日 (日) 15:57 (UTC)[回覆]
Iokseng已於2024年7月8日 (一) 09:05 (UTC)將條目移動至「施紀賢」。Sanmosa 蚌埠 2024年7月8日 (一) 10:44 (UTC)[回覆]

Victoria Starmer之譯名

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晏韻婷一譯大概為香港譯名,不知是否有來源。--Mykola留言2024年7月7日 (日) 07:13 (UTC)[回覆]

大概google 一下,唯一的來源變成維基百科這裏,沒有任何媒體用過,而且據瞭解,英國使館沒有給首相夫人子女,改過名字,幾乎肯定是有關用戶自創。所以請有關 IP 用戶自重。
我已經在維基百科:互助客棧/其他提出相關問題,至於你們注不注意,我也管不了這麽多。--JéRRy ~ 雨雨 留言2024年7月7日 (日) 07:18 (UTC)[回覆]
他老婆不是叫Victoria Alexander嗎?Starmer是結婚了之後改的姓。--Awdqmb留言2024年7月11日 (四) 01:58 (UTC)[回覆]
是的,但@The3moboi在信息框裏改動了。--Mykola留言2024年7月11日 (四) 10:12 (UTC)[回覆]