讨论:原神相关争议
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电子游戏专题 | (获评丙级,低重要度) | ||||||||||||||
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![]() | 此条目为第二十一次动员令大动员令的作品之一,是一篇达标条目。 |
![]() | 原神相关争议曾获提名优良条目评选,惟因其尚未符合标准而落选。下方条目里程碑的链接中可了解落选的详细原因及改善建议。条目照建议改善之后可再次提名评选。 | |||||||||
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![]() | 以下用户曾撰写此条目或熟悉其所涉主题,或可解答内容查证与参考来源方面的问题:
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![]() | 下列参考或许有助改进条目:
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优良条目评选
原神相关争议(编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志),分类:计算机与电子游戏,提名人:🌟 湊あくあ大好き 2023年8月27日 (日) 07:46 (UTC)
- 投票期:2023年8月27日 (日) 07:46 (UTC)至2023年9月3日 (日) 07:46 (UTC)
下次可提名时间:2023年10月3日 (二) 07:47 (UTC)起
请记得为当选条目撰写简介页面,如此当选条目才有可能出现在首页。
符合优良条目标准:提名人票。新建立的条目,从多方面进行阐释,来源经筛选充足多元且尽可能可靠,并引用了一些学术文章加以佐证,相信符合GA要求🌟 湊あくあ大好き 2023年8月27日 (日) 07:46 (UTC)
- 作为原神的粉丝,
符合优良条目标准--William Ng留言|签名 2023年8月27日 (日) 13:11 (UTC)
符合优良条目标准--浩为(讨论 • 邮件) 2023年8月27日 (日) 13:55 (UTC)
不符合优良条目标准:目前连PJ:VG/A/B的要求都没有做好。--Nostalgiacn(留言) 2023年8月27日 (日) 14:04 (UTC)
- 一些格式问题(B6),还有待改进,否则加上维护模板即时退选也不太好。回到条目类型本身,目前唯一一篇电子游戏争议GA文章对侠盗猎车手IV的争议,翻译自英维,年初才重定向回主条目,这个条目也有一样的问题。具体可以看看英维那边的讨论。--Nostalgiacn(留言) 2023年8月27日 (日) 14:14 (UTC)
- (:)回应(!)意见 看到阁下提出相应意见,感谢对条目的指正,不过想说明以下几点:
- 我看了英维那边的讨论,有人合并了相关条目,不过那些人给出的理由大多都是基于个人看法,比如
Overall, a work of WP:SYNTH. It does not seem undue to merge this article to the controversies section, or perhaps also the article about Jack Thompson. A great deal of it revolves around anti-video-game hysteria fomented by a few people, and none of it had any quantifiable effect on the game's popularity or sales. While the main article should certainly have a section concerning responses from public figures, there's no indication it merits a separate article and removing tangential references to the game will trim it down massively. ᴢxᴄᴠʙɴᴍ (ᴛ) 02:30, 21 April 2023 (UTC)[reply]
- 这段话的其中一部分具有很强的个人观点色彩,或许可以称之为原创研究。而且英维和中维的标准还是有差异的,不能一概而论。
回到现在这个条目本身,注意到阁下刚才修改了其他人对条目的评级oldid=78685536 你给出的原因是不符合乙级条目B6要求(这和是否为优良条目没有任何关系),依本人愚见没有发现什么问题,是符合要求的。倒不如阁下给出一些例子,也是对进一步改进提出宝贵意见。
🌟 湊あくあ大好き 2023年8月27日 (日) 14:58 (UTC)
- 电子游戏专题作为中维毕竟活跃,相关规则相对完善的专题。根据维基百科相关格式要求指定了一套专题内部的评分标准(PJ:VG/A),乙之后是GA,乙的要求都是格式手册一些要求的简单归纳,针对电子游戏常见的问题,作为指导性的标准。简言之,GA标准更严,乙的要求只是WP:GACR要求的简化版。
- 个人建议你多打磨内容再来参与GA评选,而不是将GA评选当成隔壁的维基百科:同行评审,期望在七天评选中改善内容。
- 条目有太多“无百科价值的细枝末节”,游戏知名度高,一些鸡毛蒜皮的事情都有报道,但不代表都要记录。现在“振翔”、“敖厂长”的发言、腾讯白皮书写错内容等等,都与游戏没有直接关系。同时一如英维那边的讨论提到WP:SYNTH,文中多个章节都是在堆砌资料,是明显的原创总结。
- 大量模糊观点,不少观点以“一些玩家”“另一部分玩家”“有一些玩家”的描述展开(WP:ASF),现阶段我挂上几个维护模板{{who}},条目就可以即时不合标准了。
- 写在最后,争议条目评选GA,本质上很难达到WP:GACR第四点中立的要求。无意冒犯,以你目前的表现,应该驾驭不了这种类型的条目。--Nostalgiacn(留言) 2023年8月28日 (一) 06:47 (UTC)
不符合优良条目标准除了“资安”这种很明显只有在某个地区使用的词汇外,还有不少语句需要修饰,比如“抄袭争议”章节的第一段。我不是原神玩家,有多少内容涉及原创研究就不评价了。--屠麟傲血(留言) 2023年8月27日 (日) 15:34 (UTC)
- 部分内容的章节划分混乱,并且如一些艺人的屏蔽词等似乎并不算是该条目强相关内容,感觉属于是找到些什么就堆在上面,但是又不能确定是否找完了——𝘿𝙖𝙧𝙚𝙙𝙚𝙢𝙤𝙙𝙖𝙞𝙨𝙪𝙠𝙞 𝟭𝟭𝟰𝟱𝟭𝟰—好耶~ 书于 2023年8月27日 (日) 16:30 (UTC)
- 原神玩家爆出来的“圣经”可太多了,浮力大于重力也好,植物与人抢空气也好,草神事件也好,去必胜客偷盘子也好,闹到隔壁游戏说人在瘴气里点火把没常识也好。真要细数相关争议,数不完的。这就是玩原神玩的。 --MilkyDefer 2023年8月28日 (一) 05:17 (UTC)
- 树大招风,八卦很多,早期是有问题,但是后来反对的变得魔楞了“与其说服这些人放下自尊、试试学会欣赏事物美好的一面,还不如省下功夫自己多刷几波素材或是去推特看同人图,谁要反对就让他们继续反下去好了。”([1])
- 有时间不如去多写几个条目
--Nostalgiacn(留言) 2023年8月28日 (一) 06:56 (UTC)
- 原的“节奏”是挺多的,单纯对于条目而言,我倒是觉得应该阐述一些主要的争议,就感觉吧这个条目相当一部分内容基本平时没见到在吵,反而是很多感觉偏门的东西,当然,此仅以个人出发,可能属于WP:BIAS——𝘿𝙖𝙧𝙚𝙙𝙚𝙢𝙤𝙙𝙖𝙞𝙨𝙪𝙠𝙞 𝟭𝟭𝟰𝟱𝟭𝟰—好耶~ 书于 2023年8月28日 (一) 10:06 (UTC)
- 你说得对,如果真要细算的话,这个条目可能永远都完结不了(这些事情都有可靠来源报道,国内外皆有之,倒不是说因为没有来源无法写入)。有些争议是发生在英文圈,中文圈这边可能基本上就没有接触。不过个人感觉应该挑几个代表性的去详写,没必要一一列举出来所有内容,尤其是一些仅局限在深度玩家群体没有广泛影响的事件。另外说明一点,本人也是《原神》玩家,开服没多久就开始玩了,对《原神》总体持中立态度,而且本人是(-)强烈反对将没有来源支撑的个人观点写进条目里面的,这点对一些“原批”和其他人都一样。而且这个条目本身论述的就是“争议”,这就意味着很容易出现较为极端的玩家去“护航”(因为有些人本身就持有一些个人观点去做评判,认为说游戏有问题就是“无脑黑”、“喷子”,很喜欢给人扣帽子加标签。这在一些网络论坛体现的淋漓尽致[2][3] [4])或者条目的描述有偏颇之处。但这并不能否认争议客观存在的事实,也不能证明“写争议条目是只盯着坏处不放,不懂得欣赏好的一面”这种观点。不过有一点可以肯定的是,这个条目是需要进一步改进的,目前的确存在一些问题,对一些术语解释做的不太到位。此外,这个条目的确存在一定的不稳定性,可能会需要不断地更新,也可能以后会逐渐丧失关注度(说不定以后没有这种事件了)。--🌟 湊あくあ大好き 2023年8月28日 (一) 11:51 (UTC)
- 原的“节奏”是挺多的,单纯对于条目而言,我倒是觉得应该阐述一些主要的争议,就感觉吧这个条目相当一部分内容基本平时没见到在吵,反而是很多感觉偏门的东西,当然,此仅以个人出发,可能属于WP:BIAS——𝘿𝙖𝙧𝙚𝙙𝙚𝙢𝙤𝙙𝙖𝙞𝙨𝙪𝙠𝙞 𝟭𝟭𝟰𝟱𝟭𝟰—好耶~ 书于 2023年8月28日 (一) 10:06 (UTC)
- 就我所见还是原神玩家中二程度过高……但说低龄化又不太对,因为真正在上小学的人在玩蛋仔派对。--屠麟傲血(留言) 2023年8月28日 (一) 08:51 (UTC)
- 原神玩家爆出来的“圣经”可太多了,浮力大于重力也好,植物与人抢空气也好,草神事件也好,去必胜客偷盘子也好,闹到隔壁游戏说人在瘴气里点火把没常识也好。真要细数相关争议,数不完的。这就是玩原神玩的。 --MilkyDefer 2023年8月28日 (一) 05:17 (UTC)
我在提出相关内容有严重问题后,未见主编跟进,或者承诺跟进。已经为条目加入相关维护模板。符合WP:GAFAIL的情况,请在完善条目后,再参与评选。--Nostalgiacn(留言) 2023年8月29日 (二) 05:52 (UTC)
关于“一些玩家”
- 下列讨论已经关闭,请勿修改。如有任何意见,请在合适的讨论页提出,而非再次编辑本讨论。
BlackShadowG引述的en:The_Last_of_Us_Part_II#Audience_response正正说明条目的问题所在,而不是支持这种做法。英维这篇文章,是在引述玩家观点后,再加上“评论员观点”作回应。(WP:DUE)
而部分文段中“一些人”的观点也不够准确(WP:ASF),如“对原住民群体的歧视和污名化”来源都说了是Twitter上的,这更多是欧美方面政治正确人士的观点, Gamebase来源也写明是“海外玩家”,游戏大观来源也写明是“欧美网民”。--Nostalgiacn(留言) 2023年9月2日 (六) 07:18 (UTC)
- 能找到明确群体或者评论员观点的内容已经都替换了,两方观点均有所体现,应该能解决WP:不合理的比重的问题。此外一些不相关或者不太重要的事情(比如敖厂长和腾讯白皮书,可靠性有些争议或者无足轻重)在你二次挂对应模板之前就已经芟除。不过郑翔我不认为明显和游戏或开发团队无关,但凡接触过中国大陆网路(尤其是b站、贴吧和微博)都知道这件事情在当时影响很大,这也是米哈游对所谓涉嫌抄袭质疑为数不多的侧面回应,也反映了他对此事件的态度,关注度很高。如果阁下仍认为这属于无意义内容,还请自行删除该段内容。
🌟 湊あくあ大好き 2023年9月3日 (日) 02:04 (UTC)
- 郑翔事件,更多是推测,没有实证,而后续提到因此米哈游被网信办约谈,来源里面提到的只是一张百度贴吧用户发文的截图(维基百科:不要描述或引用诽谤讯息)。这些是合理怀疑。--Nostalgiacn(留言) 2023年9月3日 (日) 02:12 (UTC)
- 如果就这件事情分开来说,前半部分是有较多媒体报道的。至于后者网信办约谈确有此事,不过鉴于相关政府网站的一手来源链接已永久失效没有存档,二手来源暂时不足,那就先删除这些内容(WP:TRUE),待寻到更多可靠来源再补上。 🌟 湊あくあ大好き 2023年9月3日 (日) 03:16 (UTC)
- WP:LBL是法律方针,郑翔段落相关来源我都看过,角色影射所谓“媒体报道”都是引述“有玩家发现”(原文:
有玩家发现《原神》更新后多了一个名为“振翔”的门卫角色,“主播吐槽《原神》却被程序员做成门卫”再度引发争论
),先不说,来源原文只有一句话,条目相关文段凭空多出了大量细节(WP:OR)就算更新角色是“事实”,两者之间关联也就是玩家推测的观点,没有任何实质证据。 - 这段描述有问题是合理怀疑,希望你不是春秋笔法。--Nostalgiacn(留言) 2023年9月3日 (日) 14:29 (UTC)
- 单凭这一个来源的确无法提供这么多细节,不过这段内容我列出的还有其他来源做补充,比如[5],该篇独立评论员报道后半有这样的描述:
- WP:LBL是法律方针,郑翔段落相关来源我都看过,角色影射所谓“媒体报道”都是引述“有玩家发现”(原文:
- 如果就这件事情分开来说,前半部分是有较多媒体报道的。至于后者网信办约谈确有此事,不过鉴于相关政府网站的一手来源链接已永久失效没有存档,二手来源暂时不足,那就先删除这些内容(WP:TRUE),待寻到更多可靠来源再补上。 🌟 湊あくあ大好き 2023年9月3日 (日) 03:16 (UTC)
“ | The game has had PR blunders as well. In one widely publicized case, after Zheng Xiang, a livestreamer also known as Zard, was given early access to the game, he said he became incensed when miHoYo forced him to delete comments he had posted on social media about the game being boring and a visual clone of Zelda — even though his overall review of it had been positive.
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” |
- 这些内容不只是仅仅复述玩家看法,也有评论员的观点和当事人发表内容的简述,可以支撑阁下所质疑的细节。
这个事件,包括与之相关的所谓抄袭争议确实引发不小争论
“ | Since March, two factions have emerged among China’s gaming community. One, the so-called Mi Guards, named after miHoYo, defend the game for its original content and storyline. Genshin Impact’s big budget, they argue, is a major step forward for Chinese-developed games, which have traditionally aimed for maximum returns on minimal investments in production.
Swarms of critics, meanwhile, argue that miHoYo’s copycat behaviour and monetization scheme set wrong-headed precedents. “In the eyes of Chinese gamers, such monetization methods deviate from the spirit of games,” Zhao Yanlin, managing editor of the gaming news site GCORES.com, told Sixth Tone. “They end up suspecting that the developers purposefully set up payment traps in the game just to enrich themselves.”(原文如此) |
” |
有网民认为该角色影射郑翔。此举引发争议,他们批评原神制作组的行为对他人人格构成侮辱,并没有强调两者就一定强相关,仅就来源中大多数玩家的看法进行叙述而已。
- (~)补充 关于这家媒体,英维有对应介绍en:Sixth Tone,它在海外有一定影响力,发布内容的可靠性由政府背书,且此内容并不涉及到政治方面上的WP:利益冲突,算得上是可靠来源。
- (~)补充 另外,还有一篇中国经济网的报道[6] 里面有评论员指出这种类型的影射不止一个,这种“碰瓷营销”已经不是他第一次弄了,其他人对此有不同看法是可以理解的。
- 🌟 湊あくあ大好き 2023年9月3日 (日) 15:34 (UTC)
- 请见上文列出的维基百科:不要描述或引用诽谤讯息内文,毕竟有太多重复的争议,而围绕是否违反方针,已经有成熟的论述。
- “
“阴谋论”最初源自reddit上的笑话,即使曾被世界首富转推、《泰晤士报》《纽约时报》不列颠广播公司等主流媒体对此报导,因而具有所谓的“话题性”或符合本站的“关注度通则”,也依然不会改变其性质只是源自一个被维基百科社群列为“一般不可靠来源”的网站玩笑。也不会因它被公认可信的媒体报导而值得被维基百科记录在内。
” - 其实这就是对可供查证不等同正确在诽谤臆测内容的进一步解读。既然你的重点是抄袭,那么就去引用评论员的相关观点,佐证这个论点,而不是坚持去用来自“一些玩家”或者“网友指出”的观点了,丰富一个主播的遭遇细节和网民推测(WP:不合理的比重)--Nostalgiacn(留言) 2023年9月4日 (一) 06:46 (UTC)
- 另外,抄袭质疑是集中在游戏预告阶段和发布初期,或者说是对“蒙德”的质疑,目前那个章节并没有厘清争议所处的时间段或者说争议点。--Nostalgiacn(留言) 2023年9月3日 (日) 02:44 (UTC)
- 本讨论已关闭,请勿修改。如有任何意见,请在合适的讨论页提出,而非再次编辑本讨论。
新条目推荐讨论
说明:新建条目,DC21作品,根据一些新事件大幅扩充相关内容,该条目同时在参与评选GA,欢迎各位参与讨论给出意见。
- --🌟 湊あくあ大好き 2023年8月26日 (六) 06:44 (UTC)
- (+)支持--Hoben7599—论 | 支持立场新闻 2023年8月26日 (六) 08:04 (UTC)
- (+)支持,原神,启动!A635683851(留言) 2023年8月26日 (六) 11:29 (UTC)
- (!)意见,文化反响章节中的“由于《原神》具有鲜明的文化特色,在宣扬中华文化的同时将其他国家文化有机融合”用词有些不够中立。其次是这不是事件吗?怎么归类在Games中?--路过的历💀❤️《Talk》2023年8月26日 (六) 12:17 (UTC)
- (:)回应
- @Venuesmathis 关于描述中立性的问题,已改为更中立的描述,文化反响章节加入一篇论文作为内容补充
完成
- 关于归类问题,由于争议话题围绕该电子游戏产生,条目也不只是单纯叙述事件,且已有先例就是这样去分类 [7]
--🌟 湊あくあ大好き 2023年8月26日 (六) 14:43 (UTC)
- @Venuesmathis 关于描述中立性的问题,已改为更中立的描述,文化反响章节加入一篇论文作为内容补充
- 新条目推荐的类别只是用于避免同类条目同时出现在首页,相关的字眼都可以,不必拘泥。 绀野梦人 2023年8月27日 (日) 02:14 (UTC)
- (:)回应
- (!)意见:《塞尔达传说 旷野之息》版权方任天堂并没有对相关抄袭看法置评。[来源请求]。--百战天虫(留言) 2023年8月26日 (六) 16:18 (UTC)
- (:)回应@百战天虫 [8] [9] 来源根据电子游戏来源判定判定应该算可靠。当然阁下如果认为这不足以有力支撑相关说法我可以删除。--🌟 湊あくあ大好き 2023年8月26日 (六) 16:36 (UTC)
- (~)补充 [10] [11],已经加入这些来源
完成不过个人觉得第一个来源应该就足够--🌟 湊あくあ大好き 2023年8月26日 (六) 16:41 (UTC)
- (+)支持:原批第一定律居然还有可靠来源报道?!--屠麟傲血(留言) 2023年8月27日 (日) 04:41 (UTC)
- (+)支持,(If You Play Videogames, China May Be Spying on You 笑死个人)--寻森~(留言) 2023年8月27日 (日) 07:52 (UTC)
--MilkyDefer 2023年8月27日 (日) 10:09 (UTC)问题不当:这个问题没有吸引力,换这个:“你知道吗……为什么有的人会被称为原批?”
- (:)回应 原批只是争议中的一部分,这样给问题取名的话会让大部分人不知道这条目是在说什么的(这个词估计游戏圈外的大多都不甚了解),而且“原批”这个词或多或少带点攻击性,难上首页。要是按阁下这样弄就真问题不当了。
|不过对于米xz(不算正常玩家)来说,感觉他们看到“争议”这个词就会有很大反应,没必要搞太大强度[开玩笑的]
--🌟 湊あくあ大好き 2023年8月27日 (日) 10:39 (UTC)
- (:)回应 原批只是争议中的一部分,这样给问题取名的话会让大部分人不知道这条目是在说什么的(这个词估计游戏圈外的大多都不甚了解),而且“原批”这个词或多或少带点攻击性,难上首页。要是按阁下这样弄就真问题不当了。
- (+)支持--浩为(讨论 • 邮件) 2023年8月27日 (日) 13:02 (UTC)
问题不当没划,似乎没法处理@MilkyDefer:。--浩为(讨论)欢迎加入原神工作组 2023年9月3日 (日) 04:30 (UTC)
- 那我许可你划。--MilkyDefer 2023年9月3日 (日) 06:44 (UTC)
是否加入YOMI仇男言论争议?
此争议事件本来与《原神》、米哈游的关联不大,但米哈游装死多日,现在已经被韩国反女权运动当作新的靶子了。Google Play也是被一星负评灌爆。似乎又可以考虑加入此条目了?对本条目的行文结构不熟,一下子不知道该放在哪里,所以还是交给诸位主编来编写。--Grey [ 留言 | 原神工作组 ] 2023年12月8日 (五) 03:54 (UTC)
建议更名:“(节删)→“原神相关争议”
“(節刪)” → “原神相关争议”:回退破坏--Billytanghh 讨论 欢迎参与亚洲月 2023年12月16日 (六) 21:42 (UTC)
我无法使用移动工具到原来的地方
可能是LTA弄的,造成这旧文章有删除模板没办法移回去。--メイド理世(留言) 2023年12月17日 (日) 03:30 (UTC)
- 本来是想管理员帮忙,现在更混乱了。。。依据Wikipedia:命名常规#中文用词差异的处理:先到先得,还是得移动到不带“的”的标题--及时雨 留言 2023年12月17日 (日) 03:38 (UTC)
建议更名:“原神的相关争议”→“原神相关争议”
“原神的相关争议” → “原神相关争议”:被LTA移动到破坏性条目名称而移不回来,请在删除重定向后再移动到原始名称--—— Matt Zhuang表示有事按“此”留言 2023年12月17日 (日) 04:14 (UTC)
完成。--Kolyma(留言) 2023年12月17日 (日) 04:22 (UTC)
- 版本、日志还需要隐藏。--Grey [ 留言 | 原神工作组 ] 2023年12月17日 (日) 04:24 (UTC)
是否加入“原神4.4海灯节只送三个纠缠之缘引发抖音账号掉粉”的争议
时逢新春佳节,各大游戏都为玩家准备了丰富的游戏奖励,例如《崩坏·星穹铁道》免费送角色、《重返未来1999》免费送皮肤、《火影忍者》手游免费送忍者等,但原神的奖励依旧很少,并且在前瞻直播中的话语有“阴阳怪气”玩家的嫌疑。--Liangaluo(留言) 2024年1月22日 (一) 11:35 (UTC)
- 在有相关报导之前,不收录。--SuperGrey (留言・原神工作组) 2024年1月22日 (一) 12:38 (UTC)
- 同上,具备足够关注度再说--Mylittleairpod(留言) 2024年1月22日 (一) 12:40 (UTC)
- 如有可靠来源,请提供。若没有,则不收录。--Xiumuzidiao|本是青灯不归客,却因浊酒恋红尘※【留言】 2024年1月23日 (二) 00:44 (UTC)
- 现在是有媒体写了,但都是引用的互联网上的玩家评价,而没有评论员真正去评价这个事,属于变相的用户生成内容,因此不收录。--ℍ𝕠𝕨𝕖𝕪维基ACG专题创作奖 2024年2月6日 (二) 12:31 (UTC)