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讨论:民主歌声献中华

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挂上知名度模板的讨论

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注：此处原有文字，因为人身攻击，已由长夜无风于2009年4月16日 (四) 17:05 (UTC)删除，尚祈见谅。若有异议请至互助客栈或向管理员反映。

注：此处原有文字，因为人身攻击，已由长夜无风于2009年4月16日 (四) 17:05 (UTC)删除，尚祈见谅。若有异议请至互助客栈或向管理员反映。

两处来源矛盾

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  1. 活动持续了长达12小时，共筹得1300万港币，入场观众人数估计近百万和李卓人代表支联会把100万元港人捐款送到北京时被拘留中的款额矛盾。是否代表有其他人通过其它途径将捐款提供向北京？
  2. 外部链接头条新闻-演出片段中有坦克和鸣枪。在下并不十分了解当时的情况。我想那段镜头的出现时间是在64之后吧？似乎并不是关于民主歌声献中华的视频？是否移动到64的条目中比较好？

//Rafo[m] 2009年4月16日 (四) 15:20 (UTC)[回复]

这要看资料来源问题了，你在Google上搜索你会发现很多地方写的是约1000万港币，而人民日报在1989年6月8日报导说李卓人离开北京时被拘留，“在北京饭店西、五楼厕所内发现被扔掉的人民币79，999元”，你说到底是多少钱带到北京去，其实很少能找到资料佐证。--❂落花無痕 給我小字報 2009年4月23日 (四) 17:25 (UTC)[回复]

不能查证的资料来源

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"新唐人电视台新闻周刊节目 2006 年 6 月 19 日" 是一项不能查证的资料来源

上面忘记了留名。是可查证的。视频可在新唐人电视台网站找到，在此。

http://media4.ntdtv.com/WeeklyNews/TVM-0014.rm

--chainsawriot (留言) 2009年4月16日 (四) 16:21 (UTC)[回复]

这里是中文维基

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请尊重非使用粤语人士, 包括大陆及台湾大部分人, 不要用粤语写作--Johnson Lau (留言) 2009年4月16日 (四) 16:52 (UTC)[回复]

你也懂说，今天新人多嘛。Summerdanny (留言) 2009年4月16日 (四) 17:03 (UTC)[回复]

修改建议

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既然各位都认为条目存在的价值是为了让读者了解情况，那么在下建议为方便不了解此活动的人（例如在下）能够掌握要点，加入一些说明。例如

  1. 这个活动是到底是谁组织的，都有谁响应和参与？现在条目中看到送捐款由支联会负责，（且不是全部捐款，）但又写支联会并不是主办，又写教协参与协办（教协建议写全名，在下初以为和教会有关……）。难以理清，建议能够写详细些。
  2. 一场如此声势浩大的活动，之前又怎样的准备或是宣传？这个如果还能查到来源的话最好也能列出。
  3. 既然是歌声，在下就很想了解，歌曲是以民主内容为核心，还是如赈灾募捐一样内容随意仅是筹得捐款用于支援民运。如果是前者，建议列明一些曲目名称。
  4. 活动后，除了那100万（来源如此）送去北京且失败之后，各方还有没有其他的反应。包括香港社会对活动的评价，北京方面对活动的评价（如果有），以及香港社会对北京所作反应的评价等等。如果有的话最好写上。
  5. 这一次活动，我想应该不会是孤立的。那么它是否是一系列活动中的一个组成部分？或者有没有其他活动对这个活动进行响应？如果有这样的内容的话，建议把系列活动、或是响应的活动稍加说明，或者在参见中详细列出，使读者了解整个事件的结构更为充实。

以上只是一些例子。恳请各位能多分些精力来改善条目//Rafo[m] 2009年4月16日 (四) 17:08 (UTC)[回复]

这样的建议才算比较像样，动辄提删不作改善，也不自己做研究，难怪精力被浪费。根据条目中人民网的资料，是应该有一系列海外演唱会，请整理一下。而且Youtube有很多片段，应该可以凑成一个有分量的曲目表，由这个方向走。但有一点同样重要，类似提删事件不应再发生，现时香港人普遍对乱动六四历史的家伙很感冒。Summerdanny (留言) 2009年4月16日 (四) 17:12 (UTC)[回复]
允许在下说些题外话。提删的人我并不知道，但个人认为即使来自大陆，一个维基人也不会因为政治事件而故意破坏条目。毕竟维基百科本身就曾经饱受gfw之苦。在下也恳请香港维基人不要恶意推定希望改善条目品质的人就一定是“五毛党”、“中共的走狗”之类的。中共真正想要掩人耳目的话根本不需要通过维基程序来搞什么提删，他们需要做的事情真的非常简单，至今在下要想阅读或编辑一些条目都需要开起代理，实在是无奈。//Rafo[m] 2009年4月16日 (四) 17:20 (UTC)[回复]
有些人一早臭名远播，真的快到谁懂看中文都知道的地步（伪基的冷笑话：美帝信用好，阿拉伯人都知道），我也是看完高登才冲上来，在下明白大部分大陆用户受gfw之苦也好，但个别人士不受信任也够大批大陆用户集体承受。请你们有空，劝个别管理员，小心政治相关条目。Summerdanny (留言) 2009年4月16日 (四) 17:29 (UTC)[回复]
不是我们这些大陆人受中共的统治就一棒打我们说什么走狗，你们不要怨政府，我们也无奈，既然生在这样一个政府生存，就要本分一点，我们不迎合政府，但我们需要迎合事实。所以请不要一棒打我们，因为我也不喜欢中共。--❂落花無痕 給我小字報 2009年4月23日 (四) 17:25 (UTC)[回复]

这样再说下去也没意思，我认为现在需要的是去找资料证明活动的知名度。图书馆应该还有以前的报纸可以参考，如果有人还存着当时的电视录影更佳。不过我想澄清一点是，挂知名度模板还是有30天+7天删除讨论限期，事情有需要弄到这么严重吗？根本找到两条参考资料就已经能把那个模版除掉了（虽然很可能也是换成现在这个）。所以还是先解决了问题再说吧。这个活动算是当时香港人的声援吧，大家一起努力让这个条目壮大，总比现在的讨论来得有意思。—Altt311 (留言) 2009年4月16日 (四) 17:47 (UTC)[回复]

在下倒是觉得已经不需要去刻意找资料来证明知名度。况且如果能够理清整个条目的脉络，知名度也会自然的彰显出来。无奈在下受客观条件所限不便如设想版改善条目。所以还请各位更了解此活动的人多出力了。//Rafo[m] 2009年4月16日 (四) 18:07 (UTC)[回复]
同意你所说，已经不需要找资料证明知名度，现时反而要做是执好条目。Summerdanny (留言) 2009年4月16日 (四) 18:13 (UTC)[回复]

曲目

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为改善条目并避免冲突，在下抛砖引玉，先从最容易找的资源入手，列入部分曲目，敬请补充。另外如果方便的话，请帮忙在youtube上搜索一下相应的曲目以进行确认//Rafo[m] 2009年4月16日 (四) 17:56 (UTC)[回复]

以下曲目并未按演出顺序排序，未列明来源，未进行简繁转化。

...

我已经由一位朋友中，大致掌握当年曲目顺序，正整理中Summerdanny (留言) 2009年4月16日 (四) 18:28 (UTC)[回复]
已经整理好整个曲目，这条目大致都差不多了，欠是海外同类演唱会的时间。我并不希望，日后再有类似提删事件，很厌恶性。Summerdanny (留言) 2009年4月16日 (四) 19:07 (UTC)[回复]

关于Youtube的外部链接

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在下将youtube的外部链接移除了，原因有二：若是作为参考来源使用，已经与外部链接中的播放列表重复，而且有侵权的嫌疑（那几个录自电视的视频）。因此将其缩减为一个ref；二是若作为外部链接使用，维基百科不是目录，不要在条目中加入视频链接。—Ben.MQ 2009年4月19日 (日) 07:25 (UTC)[回复]

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