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维基百科:特色条目候选/深圳市/第2次

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本主题或以下段落文字，移动自Wikipedia:特色条目候选/AKB48第22张单曲选拔总选举。

深圳市

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深圳市（编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志）（192,666字节）

结果： 14支持， 0反对 => 入选－核对者：Choihei (留言) 2011年11月23日 (三) 16:20 (UTC)[回复]
投票期：2011年11月9日 至 2011年11月23日
说明：该条目上次提名“FA”的日期为10月5日，至今已满1个月，期间做过大量修改和增订，个人认为现有品质基本符合“FA”要求，故再次提名参选；限于个人编辑水平，条目内一定有瑕疵，希望投票人指出，以便继续编辑修改，使之日臻完善。JHH755 (留言) 2011年11月9日 (三) 11:53 (UTC)[回复]

支持

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  1. (＋)支持，个人认为基本符合特色要求。提名人票。JHH755 (留言) 2011年11月9日 (三) 11:53 (UTC)[回复]
  2. (＋)支持，该词条是罕见的高质量维基百科中国城市词条，如同维基人Fxqf·留言簿 所说，“其实每个维基百科人都知道自己城市的缺点，但敢把单独列为标题我敢说没几个，深圳市是第一个”（原文），很有特色。在下认为词条内容极为丰富，叙述中肯，佐证有力（达300余个注释及来源），图像配置恰当，符合特色标准。在下也是深圳的，对于维基百科是看的多，参与编辑较少，看到这个词条的更新及扩充进度非常快，故非常关注，隔三叉五都会浏览一下，发现质量有了非常大的提升。上次反对者提出的一些不足,主编都一一作了修改，编辑态度可嘉。在下上次也对该词条评选特色表示支持，今日再度支持。ZygqzbJ (留言) 2011年11月12日 (六) 02:00 (UTC)[回复]
  3. (＋)支持，介绍全面详细，内容分布合理，涉及各个方面，基本没有遗漏，敏感话题未避重就轻。图片丰富。—Aronlee90 (留言) 2011年11月13日 (日) 09:07 (UTC)[回复]
  4. (＋)支持，总体合规，不过有几个小问题仍需注意。
    1. “经济总量仅次于上海市、北京市，与广州市相当，全国排名第四”。“仅次于上海、北京”，我理解是第三，后面又说是第四。我认为不够严谨。我查了下中华人民共和国国内生产总值过千亿元地级以上城市列表，以2010年为准，如果仅算内地，深圳是第四；如果算香港特区，深圳是第五。我已经将这句话改为“经济总量仅次于上海、香港、北京、广州，全国排名第五”。
    2. 位置图太难看了，我已经请求Cncs制作一个新的。“你好，谢谢你的信任。关于深圳地图，稍等时日。Cncs（Talk）10:48 2011年11月14日（UTC+8）”
    3. 还有一些小瑕疵，主要是错别字。我看到的就改了。--Fxqf·留言簿 2011年11月14日 (一) 02:50 (UTC)[回复]
  5. (＋)支持，详细全面，典范之作--Huandy618 (留言) 2011年11月15日(二) 16:09 (UTC)
  6. (＋)支持，高质量条目，上次已经符合标准了。顺便抵消某个人的反对票。--CHEM.is.TRY 2011年11月16日 (三) 02:08 (UTC)[回复]
  7. (＋)支持：罕见的高质量维基百科中国城市条目，内容充足，参考文献及图片丰富。—ArikamaI 在没有人有枪的国度里，一把手枪的人就是国王（谢绝废话|战斗记录） 2011年11月16日 (三) 14:19 (UTC)[回复]
  8. (＋)支持，内容丰富且完整，注解与出处都有-- Jason 22  对话页  贡献  2011年11月16日 (三) 14:55 (UTC)[回复]
  9. (＋)支持相较于上一次的参选，内容有大幅提升。--B2322858 (留言) 2011年11月17日 (四) 13:41 (UTC)[回复]
    1. (＋)支持，现有的中国大陆城市条目到目前为止，只有深圳市最具可读性，属当下的维琪典范，推荐。观之其他大陆城市条目，写城市缺点的条目极少，深圳在这方面做得不错。维琪应该组织几个编辑高手将深圳市现有的内容再完善一下（如有些句子需要进一步润饰，及至更加流畅），把它做成大陆城市条目的范本，从整体上提升城市条目的品质。评选特色时要考虑它的全面性，不能有重大缺漏。一个城市条目不仅要介绍它的文史地理经济，还要让人了解它的政治社会和当前存在的缺点，这样才会给人以中立的感觉。白肚的条目我也看过，真的不敢恭维。鉴于深圳毗邻香港，二者的关系及其紧密，维琪人应该在条目内再补充这些内容，最好独立一个章节或子目录，这样应该会更好。到时敝人会将条目打印，给有需要的朋友参考。读者留言。
      ↑该用户不符合资格，投票者必须在本讨论发起时已为自动确认用户，所以投票无效，但意见仍可供参考。
  10. (＋)支持，很少见的优秀城市条目。--MakecatTalk（请投票） 2011年11月18日 (五) 11:21 (UTC)[回复]
  11. (＋)支持，篇幅适中，图文并茂，内容深入浅出地涉猎了各个范畴，让读者一窥全豹之余，对深圳也有更进一步的认识。条目论调也比较中肯，比很多同类特色条目更要优秀。另外有数点建议：
    1. “名称释义及象征”的各类象征物都应该附上参考来源；
    2. 每个主要段落的顶部均应该加入子页面的连结（例如在“地理”一段加入深圳地理的连结），方面读者点击查阅进一步资料；
    3. “文化”和“社会与民生”两段应该与香港有更多的扣连；
    4. 据我了解，深圳也有不少香港人和外省人居住，“人口、民族及语言”一段或许可加入更多有关香港人和外省人在深圳的情况；
    5. “知名人物”一段可能比较主观，如何筛选和界定“知名人物”也是一个疑问。例如“知名人物”是否只包括有贡献的深圳人？应否包括仅曾短暂停留或暂居的知名人士？负面人物又应否包括？我建议可参考香港条目，把知名人物分散融入各个相关段落，这样似乎较为合适。当然，邓小平对深圳的发展起重要影响，我支持设立独立段落详述邓小平与深圳的关系。--Clithering（MMXI） 2011年11月19日 (六) 17:47 (UTC)[回复]
  12. (＋)支持，条目很全面，但过于琐碎，概括度不够高。不过我尽力修改了。希望有人可以继续提炼概括以下文字，不要让文笔过于琐碎。FA不代表完美。--新之助 ☏ 2011年11月20日 (日) 17:13 (UTC)[回复]
  13. (＋)支持，条目叙述全面，但认为部分章节可以提出成新条目，以免过于琐碎。Zuohaocheng (留言) 2011年11月21日 (一) 07:37 (UTC)[回复]
  14. (＋)支持，内容相当全面，但建议可考虑在章节首行善用Template:Main（如在地理一章加入 {{main|深圳地理}} ），引导有意查询更详尽资料的读者进入较深入的条目。--Hargau (留言) 2011年11月21日 (一) 15:30 (UTC)[回复]

反对

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↑投票者没有注明理由，所以本票无效，请投票者补充理由。
  • (－)反对。
    • 深圳是中国工业最发达的城市之一，但是条目里几乎找不到深圳工业的内容。
    • “原住民”、“原居民”的说法是否合适？原住民条目指出：“当前对于原住民议题的讨论多半应在民族国家所进行的殖民事业的脉络之下来理解”。--Gilgalad 2011年11月14日 (一) 18:28 (UTC)[回复]
  • (：)回应：感谢意见！
    • 第一个问题：深圳是中国经济最发达的城市之一，条目内应该没有“深圳是中国工业最发达的城市之一”的字眼。深圳的工业是比较发达，特别是以电子、通信为主的高新技术产业，这些都有叙述（如华为、腾讯）；另外汽车制造业也有着墨。因为条目太长，我没有过多地叙述，如您认为有必要补充，请帮忙添加。
    • 第二个问题：相对于全市大量的外来人口而言，将深圳原有的本地人称为“原住民”应该无不妥因素；您的说法也在理，为避争议，我会将“原住民”改为“本地人”。JHH755 (留言) 2011年11月15日 (二) 01:22 (UTC)[回复]
  1. (－)反对－再看，觉得问题太大了，决定反对。按这里。再加一句，我不懂得如何改。内容尚可。卍田卐✯Justincheng12345✰改名进行中 2011年11月15日 (二) 12:35 (UTC)[回复]
    • (：)回应，您提供的条目页面已将目录设为“隐藏”，请展开它，图片位置就可正常显示。我个人认为，对于比较长的条目，配合目录浏览是比较好的，而且所有维基条目都是默认显示目录。如果隐藏目录，右边信息框的下端水平线会将条目内右置（包括有些左置的）的图片全部挡在它的下面，造成页面内容与图片错位，这是所有有“信息框”的条目都会出现的现象，包括其他语种的条目（如英文条目）。倘若阁下比较喜欢隐藏目录浏览，而又希望隐藏后不会影响图片位置的原有布局，这就涉及到维基编辑软件的程序问题，您不妨向互助客站求助，也许那里的程序专家能解决您的问题。因我没有更改程序的权利，如因目录隐藏而影响您的阅读习惯，实在是爱莫能助。希望阁下继续对条目提出意见，以期更加完善。谢谢！JHH755 (留言) 2011年11月16日 (三) 01:15 (UTC)[回复]
  • (：)回应，与条目长度无关，与程序默认值（显示目录）有关。您可以开启有“信息框”且内容较长的条目，只要信息框的右下端有图片，隐藏目录后，全部图片被挡在它的下面；有些左置的图片也会被拦截，显示在它的下方，造成内容与图片错位。其他语种的条目也一样。唯一不受影响的，就是有“信息框”条目的前部分内容无任何图片，且这些内容的版面垂直长度不小于目录的长度。谢谢关注！JHH755 (留言) 2011年11月16日 (三) 14:41 (UTC)[回复]
        • (※)注意：新问题
        • 深圳体育场：观众座30000个
深圳体育馆；观众席6500个
深圳游泳跳水馆：观众席4000个...一堆
          • 有需要吗？
        • 脚注放在标点符号之后。
        • 中华民国以前，深圳隶属于封建王朝的新安县或宝安县，最高行政官员称为县令、县长或知县，一般由皇帝或朝廷吏部直接任命。
          • 质疑封建王朝四字有NPOV问题
        • 深圳市人口多数来自外地，有“移民城市”之称。
          • 无法在46/47参考找到相应内容
        • 深圳各原居民村落与姓氏一览
          • 待完善三字似有自我参照
        • 由于深圳地处粤、港边境，再加上港澳个人游计划的参加者大多数在深圳出境，使不少出境的旅客都愿意花一点时间在深圳购物消费，或到各主题公园休息游玩。
          • 参考资料72没有相应内容
        • 深圳的工业以高新技术产业为主，2010年实现产值1万余亿元，是深圳的支柱产业之一，主要产品有电脑及其配套设备、通信设备（包括移动电话）、集成电路板、数字激光视听设备、生物技术产品等。华为技术有限公司、中兴通讯股份有限公司、腾讯公司等企业是非常有名的高科技企业，也是深圳的纳税大户。华为公司是中国较早进行程控交换通信设备制造的公司，产品产值巨大，行业地位非常突出，是深圳高新科技产业的代表企业，梅观高速公路还专门为其在坂田的生产基地设有单独的出入出口，为华为公司提供交通、物流便利。
          • 欠参考资料
        • 卍田卐✯Justincheng12345✰改名进行中 2011年11月16日 (三) 10:29 (UTC)[回复]
  • (：)回应，部分意见合理，如体育设施太细化，我已作调整；部分意见需要探讨。因时间关系，本周六我会解释您所提的问题。谢谢您细致的评审！JHH755 (留言) 2011年11月16日 (三) 14:41 (UTC)[回复]
  • (：)回应（续），“封建王朝”，我的理解是“封建时代以帝王为核心的朝代”，是泛指，应该无中立性问题。“封建王朝”与“蒋家王朝”虽然在语法结构上相同，但外延与内涵有着本质区别，后者为特定“人”指称特定“人”，有“NPOV”问题；而前者则不具备，是现代社会对过往朝代的泛称，犹如清朝称它的前任为“明朝”，民国称它的前任为“清朝”，共和国称它的前任为“民国”，如此而已，故没有中立性问题。另外，有些“数据”、“事件”的叙述依据散落于地图、参考书目以及条目内有提及的注释中，个别字句未附来源，应该不伤条目品质。再次谢谢您细致的评审！JHH755 (留言) 2011年11月17日 (四) 10:17 (UTC)[回复]
    • (：)回应－一两句没有参考资料无伤大雅，是的，但你要知道，你所给的参考资料没有以上内容，难听的说一句，参考资料是伪造的，比没有更差。第二，你知道封建的意思吗？你自己也在内文给出了封建的连结，没有看的吗？我给你一句：封建制度 (中国)，始于前11世纪的西周封建，在前3世纪秦朝建立以后，渐为中央集权制所取代。标点符号问题没有改善。深圳象征处敬请用段落式，就这样给出一个列表真的很有问题。另外再加：
      1. 卡尔·邓尼茨被提名优良，因参考与注释混用一项已即时死亡，更何况特色？
      2. 第8.0项参考资料不知有何关连？
      3. 第9项参考资料连到第12届国际魔术节深圳欢乐谷魔幻启幕，哈，条目内容是第26届世界大学生夏季运动会。
      4. 第23项参考资料内容无关，甚至没有深圳二字
      5. 第30项参考资料，按下指没有此项内容，接着回到网易新闻首页
  • 参考资料暂时看到这里，待会继续卍田卐✯Justincheng12345✰改名进行中 2011年11月19日 (六) 05:16 (UTC)[回复]
      1. 第150项参考资料出现错误。

*(！)意见，强烈建议维基的编辑高手卍田卐”做一个“准优良”或“准特色”且长度为20万B（小于深圳市的22万B，最大23.5万B）的条目参加评选，我第一个依据维基方针给他做的条目评审，并先列出10条反对意见，然后交由他修改，修改完后又列出另外的11条，继续由他修改，之后还有另外的12条、13条...的反对意见随之列出，还让他修改。我敢断定，他所编辑的这个条目永远都有毛病可挑，也就是按他的逻辑（完美）永远不可能成为优良或特色。再看Amazingloong，它对“深圳市”也是投反对票的，但与“卍田卐”的反对目的不同，后者是为反对而反对，而前者的反对是善意的，既反对也帮助修改，最终可以达到提升条目品质的目的，而且对待他人的辛勤劳动非常尊重，这才是我们需要的维基人；而这位“卍田卐”只说条目的不是（任何条目都存在），且措辞有明显的责难性。再说，JHH755也是一名普通维基人，你有什么资格责备他，能将一个条目做成22万B（查过历史版本，个人最大净增内容为18万B以上）以上规模的维基人屈指可数，已经非常可贵。反观您这位维基高人的处事态度，对自己所看到的条目瑕疵（任何条目都有），即使不怎么花时间的举手之劳也不愿意做，只知道将其拿到这里大书特书，并对主编所做的工作狂加指责，带有极强的恶意性，玷污了维基百科合作共事的编辑精神，令人厌恶，要不得。此外，如果“卍田卐”是维基媒体基金会的雇员，建议其调整发言态度（最好换件”马甲“发言），否则许多热心的普通维基人会因它的言论而被“轻伤”、“重伤”甚至“直接死亡”（深圳市讨论页的条目里程碑所见），从而远离条目编辑，更不会去提交优良、特色评选，从而使维基百科的发展停滞，甚至有可能“死亡”或濒临”死亡“（条目无人编辑或很少人编辑）。ZygqzbJ (留言) 2011年11月19日 (六) 09:10 (UTC)[回复]

我只能说：爱它，才要反对它。我用语不好，这是我错，但你不能质疑我对维基的爱。另外，知道什么是维基社群主义和作者主义吗？很不幸，我支持作者主义。但是，如果你真的希望，我可以永远不再投反对票。啊，是了，即使“轻伤”、“重伤”或“死亡”真属写错了，我也只能保留，作为对自己未来的警告。再多加一句，马甲不会换，人生必有污点，只在乎会否改善。或许，你看见我投反对吧。以上。卍田卐✯Justincheng12345✰改名进行中 2011年11月19日 (六) 16:12 (UTC)[回复]


  • (：)回应，我的理解“原住民”应该是“土著人”，但解释这个词涉及诸多历史、社会因素，蛮复杂的；“原居民”应该是原来的居民，即“本地人”，但要解释它同样比较麻烦。因我手上有较多的事，不便探讨这个话题，也许在“互助客站”能得到其他维基人更好的解释。另外，有一个“原住民”的条目，也许对您有益，不妨参考一下。为避争议，我已经将条目内的“原住民”改为“本地居民”。JHH755 (留言) 2011年11月16日 (三) 05:03 (UTC)[回复]
    • 暂时(－)反对，根据维基百科:条目的大小指引中，大于100 KB的条目，肯定需要拆分。目前深圳市条目大小是，235.6KB远远大于100KB，超出范围的幅度实在太多。这种情况下，很多网络条件和硬件条件下是无法打开条目或只能打开一小部分的。这是技术问题。建议适度拆分条目，调整语言风格，力求详略得当，避免过于面面俱到而模糊了焦点。我写的天津市最夸张的时候是140KB，当时甚至不翻墙编辑的时候会出现故障，后来压缩到126KB，而且我还在继续做小的压缩争取控制在略大于100KB的水平内。另外，文章写作水平进步很大，比评选优良条目时进步不少，拆分精简完应该就达到FA标准了。比如，目前的医疗内容太长了，社会负面问题也写得太具体，简要提及即可，建成区与城市发展总目标可以放到前面与行政区划整合，很多地方应该避免过度链接和重复链接。--新之助 ☏ 2011年11月16日 (三) 07:19 (UTC)[回复]
  • (：)回应（续），深圳是中国最早的经济特区，有许多东西是天津没有的，条目篇幅长于天津并非不可以，天津市也并非要在“140”以下。由于方针是灵活的，它没有硬性规定必须“100”以内，而是有“实事求是”的“极个别”。我认为“深圳市”可以属于城市条目中的“极个别”，即使是“235”，也符合长度方针。我认为，您不应该拿“天津”作为条目长短的参照，这个没道理，“天津市”是一个特色条目，但不能认为它是公理性的“标准”条目。维基就有一些非列表条目的长度在“200”以上（如“清朝”、“麦理浩”及一些英文条目）且品味不错，应该没理由要求它们的长度向“100”看齐。当然，“深圳市”现有的内容有些需要精炼，有时间我将慢慢修缮，但没有到分拆的程度；如果分拆，可能会造成条目的逻辑论证缺乏内容支撑，我以前分拆“上海市”就出现类似问题。之前，我也认为由于显示问题，条目不宜过长，但现在不认同这个理由，只要条目涉及具备阅读价值的的内容，就应该添加，长度问题则居次要地位，具体多长要视乎实际情况，也就是方针明示的“极个别”，而不是“100”或者“天津市”的长度。随着计算和网络技术的发展，处理数据的速度会越来越快，故条目长度不应该作为质量评审的主要因素，最主要的因素是内容和版面（格式），只要不是累赘的内容，都是可以的。

“城市发展目标”是对未来的展望，放在条目最后应该没问题。此外，看过您删改过的一段内容，我认为不妥，因为您将原有内容隐含的实事给改掉了，即“名义上老大是乙，而实事的老大却是甲”，您的删减将这个意思完全抹去，不可取。再次谢谢您细致的评审！JHH755 (留言) 2011年11月17日 (四) 12:11 (UTC)[回复]

    • (：)回应，目前是，很多不属于深圳市的内容都放到了里面，“所有政府机关门面均单一悬挂中华人民共和国国徽，政府广场则矗立国旗杆，悬挂五星红旗。”“《中国共产党章程》指出：中国共产党“是中国特色社会主义事业的领导核心。……”这样的话非常多余和啰嗦，仿佛打官腔，而且作为论据也不合适。条目长短，没有论证的必要，235KB毋庸置疑是太长的。有许多天津没有的东西，那是当然，但这是条目之间的类比，而非城市之间的类比。条目长度完全是主编可控的，问题不在于主题，而在于主编的意愿。写长很容易，搜新闻写上去即可，提炼就难了。比如，丛飞事件的确是个大事件，但一句话足以表述，竟然单独一段来叙述，这就跑题了。发展目标是城市规划里的一部分，这个放在哪里都无妨，只是建议放到前面整合。如果深圳市目前的内容删除到150KB左右，完全没问题，而且会更加清晰。总之，我对我自己写的FA的条目，都追求言简意赅，详略得当。我基本都是在沙盒中先写长，再删短提炼的。作为经验与阁下分享。另外，如果回退我的精简的话，那我也没有办法，也不打算继续帮助精简了。--新之助 ☏ 2011年11月17日 (四) 14:49 (UTC)[回复]
    • (：)回应，虽然有些观点不能趋同（如官腔说，限于时间暂不讨论），但条目需要多人合作，邀请您继续帮忙优化。您的编辑水平是不错的，如军舰图片的文字说明就改得很好。另外，由于注释部分太长（方针不计入长度），正文的内容远没有“235”那么长，但内容确有简化的必要，欢迎阁下参与。条目精炼肯定是好的，这个我支持，而且也在做，只是在分拆问题上与您不能趋同，我们暂且求同存异，优化条目。谢谢！JHH755 (留言)

中立

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  1. (＝)中立－要FA就应是完美。深圳 (1971-2000)气候平均数据上，地理一栏下的一大堆空格不能出现。卍田卐✯Justincheng12345✰改名进行中 2011年11月13日 (日) 14:34 (UTC)[回复]

意见

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"深圳象征"部分那一堆列表来源是哪里？--百無一用是書生 (☎) 2011年11月16日 (三) 02:02 (UTC)[回复]

  • (：)回应，根据条目内容概括，个人感觉没有违反编辑方针。有些“象征”具有历史性，也许对深圳了解不多的人比较生疏，但它确实具有代表性，如“时间就是金钱，效率就是生命”在1980年代提出后，几乎就是指深圳；再如“孺子牛”雕塑（这个内文未提及，我会补上来源），它是当时官方推崇的一种“深圳精神”，那头牛现在摆放在深南路上的市委大院正门门口（原深圳建设总指挥部，条目“政治与法律”的市委图片可以看到），所以我就将这样的“物”和“事”编入“深圳象征”，但未刻意注明出处，其他“象征”的编入大致如此。由于大部分的“象征”在条目内都有提及，读者看完条目后，应该不会怀疑“那一堆象征列表”的出处有问题；再有，现在的注释已经非常长，继续添加不必要（个人观点）的来源会使它更长，似乎没必要。这是我的理解，谢谢关注！JHH755 (留言) 2011年11月16日 (三) 04:44 (UTC)[回复]
    • (？)疑问，有个问题需要请教一下JHH755，玛丽安对于人行天桥的批判在深圳很有名吗？需要单独列个标题，是妇孺皆知，还是只是学术性的讨论？因为我觉得列小标题的内容应该有一定知名度，不是全国，至少在深圳应该影响很大。

还有市内交通小标题的顺序也有待商榷，为什么人行天桥批判还要在地铁前面？公交车和出租车可否单列小标题，那段已经很完整了。--Fxqf·留言簿 2011年11月18日 (五) 09:10 (UTC)[回复]

  • (：)回应，我这几天要主持会议，没有时间做条目，另有维基人Amazingloong比较关注深圳市，而且正在做修改，也许他（她）会看到您的留言，解决您的疑问。祝您顺利！（注：改了您留言中的一个字，见谅。）JHH755 (留言) 2011年11月18日 (五) 10:36 (UTC)[回复]
    • 囧rz……，A君帮你精简了，你却回退了，你把别人都气跑了。。。再说是你主编和提名的，条目中的很多问题只有你能解答，你却以忙为由把修改的责任推给他人，我觉得你态度有点敷衍吧。。。（我可能用语有点过，敬请包涵）--Fxqf·留言簿 2011年11月19日 (六) 12:27 (UTC)[回复]
  • 因大学的几个同学正筹备一部介绍中国城市的网书，所涉及的城市非常多，我应邀帮他们撰写其中的一部。因我一直比较喜欢看维基百科，所以就将有关深圳的部分内容（包括自有版权的图片）挪了一部分放入维基。由于这个网书计划非常庞大，顾及的事项非常多，不但文字部分需要反复研讨、校对，图片及录影处理也非常耗时，所以非常忙，真的抽不出时间做维基条目，非常抱歉；不过，我会不时在我的用户页添加深圳新闻，为其它维基人编辑关联条目时提供一个作参考来源。此外，我觉得自己能将深圳条目从当初空乏的版面大幅度扩充到现有规模，也应该算是对维基的贡献吧。因维基不乏资深编辑，且这个平台是开放的、自由的、人人都可编辑的，不一定非要我去善始善终，敷衍一说是不对的，不做岂不是更好？由于维基目前的条目页面没有商业色彩，属慈善工程，当属伟大事业，只要它的慈善性质不变，有时间我还会适当参与。JHH755 (留言) 2011年11月20日 (日) 02:58 (UTC)[回复]
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