讨论:杜鲁门总统解职道格拉斯·麦克阿瑟
外观
![]() | 杜鲁门总统解职道格拉斯·麦克阿瑟是一条典范条目,即此条目可作为维基百科社群的典范之作。如有需要,请勇于更新页面。 | ||||||||||||
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新条目推荐讨论
- 哈里·S·杜鲁门因哪起美国政军关系重大事件支持率跌至谷底,沦为史上支持率最低的美国总统,直接放弃竞选连任?
- 杜鲁门总统解职道格拉斯·麦克阿瑟条目由Jarodalien(讨论 | 贡献)提名,其作者为jarodalien(讨论 | 贡献),属于“history”类型,提名于2020年11月28日 13:26 (UTC)。
- (+)支持--Aizag(留言) 2020年11月28日 (六) 13:28 (UTC)
- (+)支持。--约翰同志-条目裱糊匠(留言) 2020年11月28日 (六) 13:29 (UTC)
- (+)支持。话说,是不是把条目命名作“道格拉斯·麦克阿瑟解职事件”较好?—— Eric Liu 创造は生命(留言.留名.学生会) 2020年11月28日 (六) 15:09 (UTC)
(-)反对:“解职道格拉斯·麦克阿瑟”此标题欠妥,不似中文。我建议条目易名为“道格拉斯·麦克阿瑟遭解职事件”。我不相信“解职道格拉斯·麦克阿瑟”是任何一个地方的中文的正常文法的表现。SANMOSA SPQR 2020年11月29日 (日) 02:21 (UTC)- “遭”字似无必要。—— Eric Liu 创造は生命(留言.留名.学生会) 2020年11月29日 (日) 03:25 (UTC)
- @Ericliu1912:香港来说,“遭”字有表示“道格拉斯·麦克阿瑟”为受者的作用,除非接续动词具备主语为受者的意涵,否则“遭”字不能缺少。缺少“遭”字时,由于“解职”本身并不具备主语为受者的意涵(大概是“枪击”与“中枪”的分别,后者具备主语为受者的意涵,而前者不具备,因此曾志健中枪事件条目在改名为“曾志健枪击事件”后再改为现名),因此容易被误解为“道格拉斯·麦克阿瑟”为施者。“解职道格拉斯·麦克阿瑟”至少也存在表示“道格拉斯·麦克阿瑟”为受者的意识,不过“道格拉斯·麦克阿瑟”就变成了宾语,主语则消失了(因此不似中文)。SANMOSA SPQR 2020年11月29日 (日) 05:19 (UTC)
- 如果要目前这个条目名的语序(坚持不使用被动态)的话,或许可改为“解任道格拉斯·麦克阿瑟”?-Peacearth(留言) 2020年11月29日 (日) 05:39 (UTC)
- 解任和解职有什么区别?“刺杀希特勒”莫非不是汉语?--7(留言) 2020年11月29日 (日) 06:15 (UTC)
- “刺杀希特勒”当然是汉语,但不是好的汉语标题。试想把肯尼迪遇刺案改作“刺杀肯尼迪”的感觉。 话说这让我想到,或许可用“道格拉斯·麦克阿瑟解职案”作为标题,如何?—— Eric Liu 创造は生命(留言.留名.学生会) 2020年11月29日 (日) 09:31 (UTC)
- 《刺杀肯尼迪》就是1991年电影“JFK”的大陆译名,香港和台湾的译名分别叫《惊天大刺杀》和《谁杀了甘乃迪》,这样看来如果金庸是大陆人,《笑傲江湖》应该更名《令狐冲笑傲江湖》、《江湖之笑傲》、《谁能笑傲江湖》才对。偷袭珍珠港不是好名字,因为只有谓语和宾语,没有主语,因此“不似中文”,更加不可相信是两岸三地任何地方的中文语法,所以只能像日本人一样叫珍珠港事件。--7(留言) 2020年11月30日 (一) 03:32 (UTC)
- “案”字不对,这不是案件,也没有上法庭。--Easterlies 2020年11月29日 (日) 09:37 (UTC)
- “刺杀希特勒”当然是汉语,但不是好的汉语标题。试想把肯尼迪遇刺案改作“刺杀肯尼迪”的感觉。 话说这让我想到,或许可用“道格拉斯·麦克阿瑟解职案”作为标题,如何?—— Eric Liu 创造は生命(留言.留名.学生会) 2020年11月29日 (日) 09:31 (UTC)
- 解任和解职有什么区别?“刺杀希特勒”莫非不是汉语?--7(留言) 2020年11月29日 (日) 06:15 (UTC)
- 感觉像“孙文又
被称作孙中山”。 Konno Yumeto 肺炎退散 2020年11月29日 (日) 06:32 (UTC)
- 如果要目前这个条目名的语序(坚持不使用被动态)的话,或许可改为“解任道格拉斯·麦克阿瑟”?-Peacearth(留言) 2020年11月29日 (日) 05:39 (UTC)
- @Ericliu1912:香港来说,“遭”字有表示“道格拉斯·麦克阿瑟”为受者的作用,除非接续动词具备主语为受者的意涵,否则“遭”字不能缺少。缺少“遭”字时,由于“解职”本身并不具备主语为受者的意涵(大概是“枪击”与“中枪”的分别,后者具备主语为受者的意涵,而前者不具备,因此曾志健中枪事件条目在改名为“曾志健枪击事件”后再改为现名),因此容易被误解为“道格拉斯·麦克阿瑟”为施者。“解职道格拉斯·麦克阿瑟”至少也存在表示“道格拉斯·麦克阿瑟”为受者的意识,不过“道格拉斯·麦克阿瑟”就变成了宾语,主语则消失了(因此不似中文)。SANMOSA SPQR 2020年11月29日 (日) 05:19 (UTC)
- “遭”字似无必要。—— Eric Liu 创造は生命(留言.留名.学生会) 2020年11月29日 (日) 03:25 (UTC)
- 建议修改条目名称。 —ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2020年11月29日 (日) 02:33 (UTC)
- (&)建议:比较同意改为“道格拉斯·麦克阿瑟解职事件”,解职即解除职务,这个词已经包含了宾语且多用于被动,可以说某人被(遭)解职,也可以说A将B解职。如果仍想使用动宾形式的话,不妨改成“解除道格拉斯·麦克阿瑟之职”(不好听)。--Easterlies 2020年11月29日 (日) 06:50 (UTC)
- 因为一个标题而否定所有东西,是否有点小题大作 ?-- 约翰同志-条目裱糊匠(留言) 2020年11月29日 (日) 07:23 (UTC)
- (+)支持 标题是文章之眼,推敲不小题大作。先改成了名词性短语,如有更佳标题可以再改。 Konno Yumeto 肺炎退散 2020年11月29日 (日) 07:39 (UTC)
- 随你们怎认为吧。标题不对,有多个模板可使用,但投反对票……-- 约翰同志-条目裱糊匠(留言) 2020年11月29日 (日) 07:43 (UTC)
- 问题不当模板只能在问题不当的时候用。虽然现在的标题我还是不太满意,但是现在已经不太怪异了,我可以收回反对票。SANMOSA SPQR 2020年11月29日 (日) 09:36 (UTC)
- 随你们怎认为吧。标题不对,有多个模板可使用,但投反对票……-- 约翰同志-条目裱糊匠(留言) 2020年11月29日 (日) 07:43 (UTC)
- (+)支持 标题是文章之眼,推敲不小题大作。先改成了名词性短语,如有更佳标题可以再改。 Konno Yumeto 肺炎退散 2020年11月29日 (日) 07:39 (UTC)
- (+)支持:表现出色,感谢贡献。Stevencocoboy 2020年11月29日 (日) 08:25 (UTC)
- (+)支持--A22234798(留言) 2020年11月29日 (日) 13:31 (UTC)
- (+)支持:条目很好,DYK足矣。
“道格拉斯·麦克阿瑟解职始末”或“道格拉斯·麦克阿瑟解职事件”,这两个标题符合汉语标题表达式,也最贴近英语原文标题“Relief of Douglas MacArthur”。现行标题的主体成了“杜鲁门总统”,显然不当。 --Jujiang(留言) 2020年11月29日 (日) 14:30 (UTC) - (+)支持:这篇条目无疑符合DYK条件,但关于名称问题也许到其他地方讨论比较洽当。 --无心*插柳*柳橙汁 2020年11月29日 (日) 14:56 (UTC)
- 短短两天这条目已经换了三次标题(而且可能还会再更换几次),频繁的标题移动战对条目维护不利,理当在登上首页之前解决。—— Eric Liu 创造は生命(留言.留名.学生会) 2020年11月30日 (一) 01:22 (UTC)
- 反正我是不同意主编的,我支持sanmosa的提议(上面你们几位也说了,和我意见一致)--我是火星の石榴(留言) 2020年12月1日 (二) 05:14 (UTC)
- 短短两天这条目已经换了三次标题(而且可能还会再更换几次),频繁的标题移动战对条目维护不利,理当在登上首页之前解决。—— Eric Liu 创造は生命(留言.留名.学生会) 2020年11月30日 (一) 01:22 (UTC)
- 条目写得非常详细,但我对投支持票抱有疑虑。另外我得问一下大家:“朝鲜”是否可以指代北朝鲜,“大胜的麦克阿瑟遵照总统命令全面攻入朝鲜”这样的用法是否合理?Fire Ice 2020年11月29日 (日) 19:26 (UTC)
- 你的意思是要用“南朝鲜”称韩国,“北朝鲜”称朝鲜?--7(留言) 2020年11月30日 (一) 03:32 (UTC)
- 因为在我看来,朝鲜战争是一场内战,“朝鲜入侵韩国”这一表述纯属无稽之谈。Fire Ice 2020年11月30日 (一) 07:49 (UTC)
- (:)回应 有UN的决议在那里,谢谢。--我是火星の石榴(留言) 2020年12月1日 (二) 05:14 (UTC)
- 我朝从未认为UN的这个决议合法。Fire Ice 2020年12月1日 (二) 07:40 (UTC)
- 嗯?好像大天朝也从没动用5常的权限要把这决议给废了?外交部也从未抗议,都干什么去了?--我是火星の石榴(留言) 2020年12月2日 (三) 06:03 (UTC)
- 我朝不屑于讨论这个决议的合法性,无视是最大的轻蔑。Fire Ice 2020年12月2日 (三) 10:59 (UTC)
- 因为在我看来,朝鲜战争是一场内战,“朝鲜入侵韩国”这一表述纯属无稽之谈。Fire Ice 2020年11月30日 (一) 07:49 (UTC)
- 你的意思是要用“南朝鲜”称韩国,“北朝鲜”称朝鲜?--7(留言) 2020年11月30日 (一) 03:32 (UTC)
- (+)支持:--ICOCAで行こか?/なんでやねん! 2020年11月30日 (一) 08:22 (UTC)
- (+)支持--摩卡·贺昇 2020年11月30日 (一) 15:39 (UTC)
优良条目评选
[编辑]杜鲁门总统解职道格拉斯·麦克阿瑟(编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志),分类:战争,提名人:7(留言) 2020年11月28日 (六) 15:58 (UTC)
- 投票期:2020年11月28日 (六) 15:58 (UTC) 至 2020年12月5日 (六) 15:58 (UTC)
下次可提名时间:2021年1月4日 (一) 15:59 (UTC)起
请记得为当选条目撰写简介页面,如此当选条目才有可能出现在首页。
符合优良条目标准:提名人票。译自英语典范条目,个人认为应该符合标准。满以为这个是为A大的主条目添砖加瓦,没想到这个写完了那个还没完……7(留言) 2020年11月28日 (六) 15:58 (UTC)
符合优良条目标准:当作是他写麦克阿瑟朝鲜战争和被解职的事迹的一个指引吧。--约翰同志-条目裱糊匠(留言) 2020年11月28日 (六) 15:59 (UTC)
:“解职道格拉斯·麦克阿瑟”此标题欠妥,不似中文。我建议条目易名为“道格拉斯·麦克阿瑟遭解职事件”。我不相信“解职道格拉斯·麦克阿瑟”是任何一个地方的中文的正常文法的表现。SANMOSA SPQR 2020年11月29日 (日) 02:17 (UTC)不符合优良条目标准
- 虽然现在的标题我还是不太满意,但是现在已经不太怪异了,我可以收回反对票。SANMOSA SPQR 2020年11月29日 (日) 09:37 (UTC)
不符合优良条目标准:(▲)同上同Sanmosa观点。--メッキの光の勇者-猫喵去茶水室喝茶 2020年11月29日 (日) 03:59 (UTC)
- 同Sanmosa。--メッキの光の勇者-猫喵去茶水室喝茶 2020年11月29日 (日) 14:24 (UTC)
- 关于条目用名的讨论,大家也可以参见Wikipedia:新条目推荐/候选#道格拉斯·麦克阿瑟解职事件。SANMOSA SPQR 2020年11月29日 (日) 05:21 (UTC)
- 因为一个标题而否定所有东西,是否有点小题大作 ?-- 约翰同志-条目裱糊匠(留言) 2020年11月29日 (日) 07:24 (UTC)
- @Comrade John:连标题都翻译不好,我怎么能相信他能把内文翻译好?SANMOSA SPQR 2020年11月29日 (日) 09:37 (UTC)
- 现在条目有进入移动战的倾向,可能因此不符合优良条目标准。—— Eric Liu 创造は生命(留言.留名.学生会) 2020年11月30日 (一) 06:57 (UTC)
符合优良条目标准:私以为翻译的很好,符合标准。--メッキの光の勇者-猫喵去茶水室喝茶 2020年11月29日 (日) 14:25 (UTC)
符合优良条目标准:翻译劳苦功高,不易,钦佩。--Jujiang(留言) 2020年11月29日 (日) 17:48 (UTC)
符合优良条目标准:--SickManWP欢迎参与♥️边缘人小组的活动·✏签到发表于 2020年11月30日 (一) 04:58 (UTC)
符合优良条目标准。另,名称问题,(▲)同上同Sanmosa,因为我刚去英文的FA看了,就是Sanmosa说的,麦帅被解职了。英文版标题中完全没提到杜鲁门总统,Sanmosa说的第一种,那属于硬翻了,必须纠正--我是火星の石榴(留言) 2020年11月30日 (一) 05:38 (UTC)
- 那你觉得偷袭珍珠港、刺杀肯尼迪、笑傲江湖这些“只有谓语和宾语没有主语”的标题也都有问题吗?--7(留言) 2020年11月30日 (一) 05:54 (UTC)
- 专有词汇不可与之混为一谈。SANMOSA SPQR 2020年11月30日 (一) 06:00 (UTC)
- 那你觉得偷袭珍珠港、刺杀肯尼迪、笑傲江湖这些“只有谓语和宾语没有主语”的标题也都有问题吗?--7(留言) 2020年11月30日 (一) 05:54 (UTC)
符合优良条目标准:表现非常出色,资料详尽,感谢贡献。Stevencocoboy 2020年12月1日 (二) 05:35 (UTC)
- 7支持,0反对,入选。--7(留言) 2020年12月6日 (日) 14:54 (UTC)
关于选择恰当表述词语的问题
[编辑]首先说明,我感觉本条目的编写很有价值。稍有异议的是对表述词语的准确度的界定,在此提出。
关键词语的约定俗成的褒贬色彩需要注意,一个正确事件如果用一个贬义词去表述,性质就可能改变。
对于朝鲜和韩国,这是通常对朝鲜半岛两个国家的简称,朝鲜“侵犯”“侵略”韩国,应符合历史真相的准确表达。如果用“侵入”则色彩减弱,用“进攻”则体现不出其战争的非法性,是不是这样?同理,在以美国为首的联合国军队越过三八线追击朝鲜军队的表述上,也需要注意用词。在生物学上,“侵入”所指一个事物进入另一事物未尝不可,而用于人类的政治事件,则不得不考虑褒贬色彩,“侵入”接近于“侵犯”,属于贬义词。
朝鲜是违法的侵略方,联合国军是维和的制裁侵略的一方。朝鲜已经撕破了“三八线”协议,联合国军在法理上要消灭侵略者是没必要遵守原定协议的。为了消灭侵略者而进攻朝鲜,与“入侵”一词所含的战争非法性质完全不同。因此,我觉得把“侵入”一词改成“进击”或“进入”朝鲜才符合历史真貌。对于回退的解释理由,我认为理据不足,因为那只是汉语多义性的其中之一的简单概括,没有考虑上下文意义。我请求回退到我修正的状态。--维基准天使-诗琳童(留言) 2021年1月15日 (五) 20:31 (UTC)
- 有点说不清楚,我们语言不同,你说的词像什么“进击”之类,我们这里的语言没这词,只有进攻,攻击,侵略是贬义词,但侵入、入侵就不见得,另外我们这里的语言褒贬也不是按某个词有没有贬义来判断。你用noteTA吧,总而言之,就算其他语种版本(在我看来,两岸三地就是不同语种)内容截然不同,比如现在的条目内容是历史政治人物战争条目,台湾、香港、澳门等地语言变成这是音乐动漫影视ACG条目我也完全没意见。--7(留言) 2021年1月16日 (六) 05:53 (UTC)
典范条目评选
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杜鲁门总统解职道格拉斯·麦克阿瑟(编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志),分类:历史,提名人:7(留言) 2021年6月23日 (三) 14:56 (UTC)
- 投票期:2021年6月23日 (三) 14:56 (UTC) 至 2021年7月7日 (三) 14:56 (UTC)
下次可提名时间:2021年8月6日 (五) 14:57 (UTC)起
符合典范条目标准:提名人票。译自英语典范条目,个人认为应该符合标准。—7(留言) 2021年6月23日 (三) 14:56 (UTC)
符合典范条目标准。-- 约翰同志-条目裱糊匠(留言) 2021年6月23日 (三) 17:36 (UTC)
符合典范条目标准。Felix.tsai(留言) 2021年6月24日 (四) 01:25 (UTC)
符合典范条目标准:--SickManWP邀请您加入❤️边缘人小组·🖊️签到 2021年6月24日 (四) 09:37 (UTC)
符合典范条目标准。--DavidHuai1999※Talk 2021年6月25日 (五) 18:50 (UTC)
符合典范条目标准--H2226(留言) 2021年6月26日 (六) 07:04 (UTC)
符合典范条目标准:~~Sid~~ 2021年6月26日 (六) 09:01 (UTC)
符合典范条目标准:--ICOCAで行こか?/なんでやねん! 2021年6月28日 (一) 03:41 (UTC)
符合典范条目标准:--Aizag(留言) 2021年7月1日 (四) 16:26 (UTC)
符合典范条目标准:--🍫巧克力~✿ 2021年7月3日 (六) 05:03 (UTC)
符合典范条目标准--摩卡·贺昇 2021年7月3日 (六) 07:11 (UTC)
- 11支持0反对,入选。~~Sid~~ 2021年7月8日 (四) 09:39 (UTC)